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■21842 / inTopicNo.1)

　Lvの高い人達って･･･

□投稿者/ (･ω･)りん -(2005/12/11(Sun) 01:55:23) [ID:h5i45Gzs]

話題の種別:[指定ナシ]　

商人(製造型)を育てようと思って、ピラミッドでミルクがぶ飲みで
ポポリンを狩ってたんです。
そしたらピラ地下への入り口付近に差し掛かった時に
ハイプリーストとロードナイトのペアらしき2人が大量のコウモリ
を引き連れながらやってきて、コウモリを処理することなくピラ地下へ･･･
自分はポポリンと戦闘中でハエ等はファミリアから出たものがありましたが
ショートカットに入っておらず、そのままコウモリ6～7匹に囲まれミルクが
間に合わずあえなく死亡。

以前アサシンでフェイヨンDのB3でムナックを狩って、B4入り口手前で
休憩していた時にも転生職＆オーラの3～4人のPT（恐らく月夜花狙い？）
がムナックやボンゴンを引き連れてそのまま処理せずに入ってしまった
こともありました。（もちろんこの時も死にました）

人が居る居ないに関わらず、モンスターを集めて一箇所に集めるということは
明らかに他の方に迷惑ですし、ましてや人が居てもそのまま行ってしまうなんて
言語道断だと思うんですが･･･。

Lvの高い人達って周りが見えてないんでしょうか･･･。

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■21843 / inTopicNo.2)

　Re[1]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ ふむ -(2005/12/11(Sun) 02:30:59) [ID:0KVUnbKK]

■No21842に返信((･ω･)りんさんの記事)
> Lvの高い人達って周りが見えてないんでしょうか･･･。

Lvの高い人って一括りにするのはどうかと思いますが、多いですね。
周りが見えてないというか自分中心な考えをしている方が多いので、やられる側としては我慢するしかないです。(文句言うと香ばしい人が多いため

こういうとマナーCHUキターとか言われそうですが、「人に迷惑をかけない」という最低限のマナーぐらいは守ってほしいですね。

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■21845 / inTopicNo.3)

　Re[1]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ yamuhann -(2005/12/11(Sun) 02:35:37) [ID:IkdsZ7s0]

その人たちは確かにマナーが悪い。
あなたの言うことは正しい。

しかし・・今のROはまさにやったモン勝ちの酷い世界になっています。
マナー違反なんて実際には何の処罰も受けないですし。

マナーに限らず、不正行為に関しても同じことが言えます。
信じられませんが今のROは何でも有りと思って差し支えないと思います。
人形、升、バグ利用、RMT、何でもござれ。
管理会社はことごとくノータッチ。見て見ぬフリ。完全放置管理。
不正者は常に得をし、正直者は常に馬鹿を見る世界です。

そんなわけで今回あなたが訴えかけているようなことはROに慣れ親しんでいる(?)
ユーザーから見ればものすっっっごくどうでも良い事の部類に入ります。
そんなことでいちいち憤慨して板を立てるようではあなたのRO歴はそうとう短いと
予想しますが、この先ROを続けるなら、ﾏｼﾞで信じられないという事件が次々に
勃発するでしょう。
そしてROの目を覆いたくなるほどのｸｿ管理や不正者共、ノーマナーユーザー共の
あまりの暴虐ぶりにｷｰﾎﾞｰﾄﾞを床に叩きつけたくなる衝動に駆られるでしょう。

なので、あなたがROを続けるという前提でアドバイスをするならば、
『悔しかったら強くなれ、lvをグンと上げろ』ぐらいしか言い様が無いです。

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■21846 / inTopicNo.4)

　Re[1]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ 黄金蟲 -(2005/12/11(Sun) 02:40:13) [ID:KipSQAnf]

「Lvが高い人」ではなくその人たちがそうだっただけでしょう。Ｌｖが高くない人でもする人はします。
ムカつくことですがＭＭＯなのでそういうこともあります。我慢するしかありません。
それかなすりつけたその人たちに文句を言うことですね。

ここで話題に出せば、まぁ共感は得られるでしょうけど。

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■21850 / inTopicNo.5)

　Re[2]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ 篭り人 -(2005/12/11(Sun) 03:54:53) [ID:BBoYfJ7x]

ピラ1でぽぽなどと戯れてると1度は来るトレインMOB
1発殴ればタゲはずれないのに無視してなすってくるひと居ますね
自分はプリなのでその場で殺すことがあまり出来ないので
いつもタゲを移さないようにしてますが
人形でもないのにいやなことされると名前を見てしまう俺ｶﾞｲﾙｗ

Lvが高くない(?)人は通るときに移らないように何かしらやってくれるので
やっぱそういう廃な方は他人のこと気にしない
ノーマナーな方や
貴様に費やしてやる時間なんてねぇ！って言う人ばかりなんでしょうか･･

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■21852 / inTopicNo.6)

　Re[2]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ tk -(2005/12/11(Sun) 04:40:27) [ID:XYrjbDZ3]

2005/12/11(Sun) 05:02:36 編集(投稿者)

あなたの言うことは正しい。
だけど、転生職やオーラなどひとまとめに批判するのはいかがなものか。
なかにはま３年かけてLvカンストさせ転生させ、パワープレイをせずにまたーりと青アコやってる人もいるんだ・・・私だが。

あなたにも非があるとは思わない。
だが、プレイーヤキャラの力不足またはプレイヤースキル不足ともいえる。
エリアチェンジ付近でPCによりMOBがトレインされてくるは想定の範囲内だろう。

弱いPCは逃げることも戦略の一つだと思っている。
エリアチェンジするなり、ハエを用意して飛ぶなりするべきだった。
もちろん、周りに人がいるならなるべく飛ばないほうが良いのだが
その場で倒れるのと飛ぶのとは気分の問題で状況は変わｒ・・荒れそうなのでこれ以上は言わないでおこう。
ハエやテレポの仕様がが凶悪すぎるとは思うがそれはまた別の話。
逃げるなんてカッコワルイことするぐらいなら死んだほうがマシだ
というプレイスタイルなら死んでも愚痴らないほうがかカッコイイ。
（私ならそんなことで死ぬぐらいなら卑屈に生きますが(`ー゜）
ROでは逃げるという行為を過剰に嫌がられがちだ。
なんでもかんでも押し付けと思われてしまう。
（マナーオンラインとなってしまったROの嫌いな部分でもある）

もちろん、ただ倒すのが面倒な雑魚だからぶっちぎるという行為は良い気持ちはしないのでやらないべきだろう。
だがなかには、「雑魚にかまってたら効率が落ちる」「BOSS狩りが目的で雑魚なんて知らん」
という戦闘時の有利さを追及するプレイスタイル（パワープレイ）をする輩もいる。
レベルとかJOBとかは関係なくそういう輩はいる。
そういう迷惑な輩がいなくなれば平和になるのだが、
多くの人が接するMMORPGの観点から厳しく規制して排除することはなかなか難しい。

完全に排除することが難しいなら、
逆に迷惑な輩と遭遇することもゲームとして楽しんではいかがか。
いちいち気にしてゲームなのに嫌な気分になっても仕方が無いでしょう。
良い人、悪い人、いろんな人とめぐり合える。
私はこれもオフラインゲームでは味わえないMMORPGの醍醐味のひとつだと思っている。

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■21855 / inTopicNo.7)

　Re[3]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ （　＾ω＾） -(2005/12/11(Sun) 05:47:25) [ID:tSMFXRb3]

ぶっちゃっけ狩場を変えたほうがいいですよ。
自分さえ良ければ的な人はまた来ますし、あなたは又不快な思いをする事になるかと・・・
まぁ、単に臨時ペアで細かい意思の疎通が出来ないから、目的地までは行くだけが優先だったかも？だが・・・

あなたも仲間と狩ればそんなの気にならなくなるよ・・・　解決になってない　orz

同じ鯖だったら手伝うよ（ぁ

引用返信 削除キー/

■21857 / inTopicNo.8)

　Re[4]: Lvの高い人達って･･･

▲▼■

□投稿者/ ＬＤＳ -(2005/12/11(Sun) 06:49:25) [ID:rIgTv1t4]

その二人が故意に溜め込みしたものではなく
そこにたまってたんじゃないのかな？　皆そこまで行って
降りていくわけだし、まぁ逆に時計などでは低レベル者が
なすりつけまくりな事もあるので、一概に高レベル者だけを
悪者にはしないでおくれー

引用返信 削除キー/

■21864 / inTopicNo.9)

　Re[5]: Lvの高い人達って･･･

▲▼■

□投稿者/ jeimy -(2005/12/11(Sun) 10:13:40) [ID:JgnRjZXy]

何度もそういう目にあっているならそういう所だとわかるでしょ｡
ハエとかの自衛策を用意しておくことをお勧めします。
最終的に自分の身を守るのは自分ですから｡

引用返信 削除キー/

■21885 / inTopicNo.10)

　Re[1]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ 何というか -(2005/12/11(Sun) 15:11:44) [ID:tj3KadSG]

■No21842に返信((･ω･)りんさんの記事)
> Lvの高い人達って周りが見えてないんでしょうか･･･。
見えてる人もいるけど見えてない人も多い。
まあ２次職にとってじゃれつくコウモリなんてアレなだけだし。
先を急ぐ人にとっては途中の障害物にかまうのは時間の無駄。
機械人形だとそもそも見てもいないしね。

とFD1のWPで何度もコウモリすりつけられた支援アコが言ってみる。

何度も同じ人にすられたのならノーマナーで通報してやれ。
(効果はまずないが)
中身入りでGにも入っているような人なら臨時広場とかで会った時に文句言うとか。
でも今のROはそんなものだと思った方がいいのかもね。

とはいえ。常識ある人は他人が進行ルート上に見えた時点で殲滅してくれるよ。

あとWPポイント付近や路地はそういう事態になりやすいので注意することと、
蠅はいつでもSCに入れておくことを推奨。
そして、大きくなった時にそういうことをする大人にならないようにしましょう。

引用返信 削除キー/

■21888 / inTopicNo.11)

　Re[2]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ ラムウ -(2005/12/11(Sun) 16:25:20) [ID:l9oYHvqw]

間接的なMPKですね。

高レベルだからというわけではないと思いますが長く続けている人の中にはそういう人は多いですね。

マナー違反には癌が管理しないからなどという理由は通用しません。

今度あったら注意しましょう。

引用返信 削除キー/

■21897 / inTopicNo.12)

　Re[3]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ 2回目のマジ -(2005/12/11(Sun) 17:52:12) [ID:Xsovw2qm]

車道で道路は歩行者優先と言っている様なもの。
とも言える。
ポポリンを倒したいのなら他でも出来るのだから、ここで頑張っている必然性が無い。
被害者となることでその非難資格を得ようとしただけではないのだろうか。

引用返信 削除キー/

■21898 / inTopicNo.13)

　Re[4]: Lvの高い人達って･･･

▲▼■

□投稿者/ 桜 -(2005/12/11(Sun) 18:07:04) [ID:cOhMzjnl]

上記のyamuhann様が仰られてる通り、やったもん勝ちという感覚は私も
感じておりました。

以前狩場でペア狩りをしていたところ、私達の倒してるモンスター数匹の中に
突然入ってきてブランディッシュしてきて、BOTかと思ったら肉入りでした。
再びすれ違った時にもやられ、別ＰＴの所でもやってました。
ＳＳを撮り通報しても、今でもその人はRoの中で和気藹々と横殴り・横取りして
います。
あれだけ派手にやってるのですから、別の人からも通報されてる筈だと思いますが
もう何を言っても通報しても意味がないと諦められてる感じもします。
本当に、まさにやったもん勝ちなんだなぁと。

かといって自分がそういった行為をしようとは更々思いません。
他の方が仰ってるように、レベルが高いからといってそれイコール、ノーマナーな
人だとは思わないで頂きたいです；；
そういう人はノビでもやるでしょう、近寄らないのが一番です。
すぐ逃げれるようにテレポなりハエなりをＳＣに入れとくのがいいですね、勿論
ただやられっぱなしで逃げるみたいで悔しい気持ちも重々解るのですがもう
しょうがないのかなぁと思ってます。

引用返信 削除キー/

■21920 / inTopicNo.14)

　Re[5]: Lvの高い人達って･･･

▲▼■

□投稿者/ ハント -(2005/12/12(Mon) 00:06:25) [ID:hxut1pJS]

>不正者は常に得をし、正直者は常に馬鹿を見る
そんなことないよ。目に見えない得をしてるのは正直者のほう。

引用返信 削除キー/

■21921 / inTopicNo.15)

　Re[6]: Lvの高い人達って･･･

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□投稿者/ 患ﾒ餅迎・ -(2005/12/12(Mon) 00:12:04) [ID:Dj7FaVkJ]

■No21920に返信(ハントさんの記事)
> >不正者は常に得をし、正直者は常に馬鹿を見る
> そんなことないよ。目に見えない得をしてるのは正直者のほう。

具体的には何を得してるんですか？
どう考えても不正者が得してるだろうが。

引用返信 削除キー/

■21922 / inTopicNo.16)

　Re[7]: Lvの高い人達って･･･

▲▼■

□投稿者/ ハント -(2005/12/12(Mon) 00:35:36) [ID:hxut1pJS]

なにをそんなに・・・
考える必要ないよ、そんなん。正直というか素直に気にせず生きてりゃいいんだよ。
かなり腹は立つけどね。
なんか言ってること違ってきたな；。そもそも「得をする」ということを考えること自体間違ってしまったのかな。ごめ、脳内から削除してください。

引用返信 削除キー/

■21924 / inTopicNo.17)

　Re[8]: Lvの高い人達って･･･

▲▼■

□投稿者/ ラムウ -(2005/12/12(Mon) 01:48:53) [ID:l9oYHvqw]

でもマナー違反をし敵を多く倒し経験値や金を得ることが得かと言われれば得じゃなくね？

だってほらゲームで強くなってもリアルには何も残らない、虚しいだけとか言ってる奴いるくらいだし。

引用返信 削除キー/

■21930 / inTopicNo.18)

　Re[9]: Lvの高い人達って･･･

▲▼■

□投稿者/ (･ω･)りん -(2005/12/12(Mon) 07:45:17) [ID:5nhLGwTd]

レスありがとうございます。

MPKに関してや狩場についての話が出ていますが私が
言いたかったのはそういうものじゃないんです･･･。

私はかれこれβ（伊豆実装の少し前）からずっとプレイ
させて貰ってます。ですが、あまり装備を集めたりLvを
上げたりっていうのにそこまで興味はないのです。
する事といえばプリで色んなMAPを支援して回ったり
Gvで普段は出来ない他人の邪魔をしてみたり（石投げとかで足止めとか･･･）

MMO（大規模オンライン）の魅力って
ネットを通じて人と人との繋がりがある事、だと私は考えています。
RagnarokOnlineでは、皆で助け合い、魔物を退治していく。
それを根本において、様々なコミュニケーションが取られています。
それなのに、ただ装備を集めたりLvを上げたりすることが面白いでしょうか？
それならば、PS2のような家庭用ゲーム機で良いのではないのでしょうか？

今回例に挙げた人達は何度か狩場や街で見かけさせてもらっているので
Wisをしたり話しかけたりさせて貰っていますが、毎回無言。
明らかに何も感じていないとしか思えません。
悪意があり、わざと狙ってやるのならまだしも（自分のやった事を分かっている）
見ていない、何も感じないというのは人としてどうかと思うのです。
リアルで例えるなら、優先席で友達と陣取って話をしていて
目の前に妊婦さんや体の不自由な方が来ても（見えている）
そのまま会話を続けているような人、だと思います。

Lvの高い人というのは失言でしたが、最近はそういう人が
増えていると思います。
その人達の事も色々と心配にはなりますが、RagnaorkOnline全体が
そのような状態になってしまうのではないかと心配です･･･。

引用返信 削除キー/

■21936 / inTopicNo.19)

　Re[10]: Lvの高い人達って･･･

▲▼■

□投稿者/ 引退ピク -(2005/12/12(Mon) 11:23:59) [ID:VolQgBOS]

> Lvの高い人というのは失言でしたが、最近はそういう人が
> 増えていると思います。
> その人達の事も色々と心配にはなりますが、RagnaorkOnline全体が
> そのような状態になってしまうのではないかと心配です･･･。

なってしまうのではないか・・うーん、すでに相当進行してますよｗ
１つの要因として、ガンホーが何もしない事もあげられます。

こっそりBOTしてみた・・・BANされない。
横殴り設定にして、数も増やした・・・まだBANされない。
肉入りになってMPKしてみた・・・でもBANされない。
BOT専用GでGvするか！・・・・それでもBANされない。

そんな状況で、平和が維持できたらたいしたものです。
法律があっても警察も裁判所もないような世界ですから。
どっかのアホ政治家も「レイプしても罰せられないなら誰だってレイプする」などと言ってましたからねｗ

そういう人は、今後増えます。まだまだ増えます。
そういう人のいないところに行くか（Gvせず狩場にいかず）、知り合いと別ゲームなりファン鯖にいくなりするほうがいいですね。
ファン鯖いいですよー、あなたみたいな「本鯖から避難してきた正直者」がどんどん増えてますから(･ω･)

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■21952 / inTopicNo.20)

　Re[11]: Lvの高い人達って･･･

▲　■

□投稿者/ ラムウ -(2005/12/12(Mon) 17:26:30) [ID:l9oYHvqw]

>こっそりBOTしてみた・・・BANされない。
>横殴り設定にして、数も増やした・・・まだBANされない。
>肉入りになってMPKしてみた・・・でもBANされない。
>BOT専用GでGvするか！・・・・それでもBANされない。

普通はしません、例え癌が取り締まらなくてもね。

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