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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■26476 / inTopicNo.21)  Re[2]: 二重課金
  
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/27(Sun) 06:13:04) [ID:dDftx6TG]
    No26471に返信(95さんの記事)
    > クレジットカード会社との契約違反だとは寡聞にして知らなかった。
    > 月表示だけなんてのはカード会社が認めてなければ不可能だと思うんだが。

    No.26457 で述べたように 一般的なものとして公開されている
    販売会社とカード会社との間に結ばれる規約には違反しております。

    しかし、ガンホーとカード会社の間で、
    どういう規約が結ばれているかは調べられませんでしたし、
    規約違反していても、カード会社が可能なことは契約解除だけです。

    消費者第一で、分かりやすい情報提供に努めるのか、
    利益第一で、自社のシステム都合を押し通すのかの違いだけです。
    カード会社もガンホーも義務や罰則は負いません。

    唯一可能なのは、こういう企業を、国の消費生活センターや
    各都道府県の消費者行政窓口に「紛らわしい」と訴えることだけ。
    (裁判が可能でも触法していないので確実に負けるでしょう)
引用返信 削除キー/
■26478 / inTopicNo.22)  Re[4]: 二重課金
□投稿者/ ia -(2006/08/27(Sun) 07:00:52) [ID:RVgrNlWd]
    No26475に返信(天地人さんの記事)
    1日経たずでも流れて旬を過ぎたレスへのレスは私怨。
    また一つ自分ルールを覚えました。

    って皮肉はさておき
    >■No26450に返信(死神と別離さんの記事)
    だけ残すつもりが全部消してしまってたというただそれだけでごめん。
    流れたレスの内容いきなり振られても分からんわなw
引用返信 削除キー/
■26482 / inTopicNo.23)  Re[3]: 二重課金
□投稿者/ A -(2006/08/27(Sun) 13:03:42) [ID:ZjpZYoGG]
    普通にあり得る事なんですが。
    カード利用代金の請求は即日請求されるのではなく、その会社の締日をもって一月分まとめてカード会社に請求されます。
    締日は営業日の都合で前後することがあります。
    つまり、1回目の日付と2回目の日付と締日、それぞれの会社の営業日(ガンホー、カード発行会社、カード決算会社?)、事務処理の順序とかでも変わってくるはずです。
    ゲームの技術部門はともかく、経理部門は週休があるのが普通ですので、そう言うことは普通にあります。

引用返信 削除キー/
■26484 / inTopicNo.24)  Re[4]: 二重課金
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/27(Sun) 14:54:26) [ID:dDftx6TG]
    2006/08/27(Sun) 16:37:29 編集(投稿者)

    No26482に返信(Aさんの記事)
    食TWOさんと同じ事を言っているように読めます。

    一般的な小売店クレジットカード払いの処理の流れを説明しますね。

    1.お客様が御買い物をしてカード払いする。
    2.店舗はカード起票する。
    (カード番号、売上げ金額、【売上日】、店舗番号を記載する)
    3.売上票をカード会社に送付する。
     3-1.CAT端末の場合は自動で集計センターに即時データー送付
     3-2.POS端末の場合は日次〜月次で集計センターにデーター送付
     3-3.手書き起票の場合は日次〜月次で集計センターに郵送
    4.半月毎にクレジット会社は売上票を店舗に送付。
    5.一月毎にクレジット会社は買い上げ票をお客様に送付。

    問題になっているのは、
    5番の買い上げ票に記載された売上日と、2番の売上日のズレです。

    サービス提供日を通信販売日(カード売上日)として売上票を起票する規約を
    遵守しているなら、ズレは発生しません。

    Aさんも食TWOさんも、上記3番の転送日を【売上日】とし起票する処理を
    『普通にあり得る事』と主張しております。
    (カード会社からの「お買い上げ票」の購入日が無意味に近くなるじゃない)
    (適当な日で良いなら購入先と金額しか書かなくてよいんじゃないの?)

    30日毎自動購入なら月に2度の課金になることは『普通にあり得る事』ですが、
    クレジットカード会社に送る売上票の記載日が2回とも同一日付というのは、
    私(半可通)は、本来ダメな処理で『特別な状況ならあり得る事』と主張します。
    (ガンホーの経理ソフトの仕様ミスやプログラムコード不良じゃないかなぁ?)

    そして、誤解を招きやすい業務処理手順であると主張します。
    (当人でないので、この件だけで国センに連絡はしません)
引用返信 削除キー/
■26485 / inTopicNo.25)  自動カード払いは損?
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/27(Sun) 16:01:20) [ID:fz4cVWzS]
    > ROは、基本は30日1,500円。
    > そして、カード系のお支払いはほとんどが月払い・・・つまり、
    > 状況によっては、2回分お支払いの可能性があります
    > (1日目と31日目の2回)ので・・・

    ご明察の通りの模様

    ここで刹那は考えた 自動継続カード払いは損

    課金切れ→チケット使用→当日サービス日

    1day 100円 サービス日+1日=実質2日
    30day1500円 サービス日+30日=実質31日

    GungHo Official Card ならば割引で得
    http://www.gecard.com/character/gungho.html
    入会キャンペーンは終了
    http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/item/7214

    それ以外のカード会社での払いは手動でコイン買ったほうが得?
引用返信 削除キー/
■27357 / inTopicNo.26)  Re[5]: 二重課金
□投稿者/ 刹那 -(2006/10/23(Mon) 11:06:09) [ID:fz4cVWzS]
    No26484に返信(半可通さんの記事)
    > 一般的な小売店クレジットカード払いの処理の流れを説明しますね。
    >
    > 1.お客様が御買い物をしてカード払いする。
    > 2.店舗はカード起票する。
    > (カード番号、売上げ金額、【売上日】、店舗番号を記載する)
    > 3.売上票をカード会社に送付する。
    >  3-1.CAT端末の場合は自動で集計センターに即時データー送付
    >  3-2.POS端末の場合は日次〜月次で集計センターにデーター送付
    >  3-3.手書き起票の場合は日次〜月次で集計センターに郵送
    > 4.半月毎にクレジット会社は売上票を店舗に送付。
    > 5.一月毎にクレジット会社は買い上げ票をお客様に送付。
    >
    > 問題になっているのは、
    > 5番の買い上げ票に記載された売上日と、2番の売上日のズレです。

    今回の改訂でズレは解消
    [更新]3Dセキュア導入とクレジットカード決済に関する重要なお知らせ
    http://www.gungho.jp/index.php?module=Page&action=NoticeDetai ..... ice_id=268

    > この変更に伴い、
    > 一時的に変更前と変更後の請求が同月に行われる場合がございますが、
    > こちらは異常ではございません。

    二重課金に誤解されかねない状況は発生
引用返信 削除キー/
■27358 / inTopicNo.27)  Re[1]: 二重課金
□投稿者/ がちょ -(2006/10/23(Mon) 12:07:59) [ID:vOaHkbuZ]
    No26442に返信(Rさんの記事)
    > こんにちわ。
    >
    > βテスト時代からプレーしてます。
    > ずっとクレジットカードでの自動課金にしていたのですが、
    > 今月締めのカード明細を見て驚きました。
    >
    > ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    > もちろん、自動更新の際のメールは1通しか届いていません。
    >
    > 同じような経験のある方、いらっしゃいますか?
    >
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。

    問い合わせして万事解決ちゃうの
引用返信 削除キー/
■27373 / inTopicNo.28)  Re[2]: 二重課金
□投稿者/ エル -(2006/10/23(Mon) 22:56:02) [ID:19LgRMOe]
    はぐらかし、そらしの社 員          乙

    別に癌のためとかROのためとかじゃねぇし。
    法に少しでも抵触しているかの審議したいだけ。
    そしてとっとと公になってくれたりして株下がったり潰れてくれたりすればいいと思ってる。

    で、実際訪問販売法第9条や債権債務関係にあってその履行過程内容が変更されているんだから告知説明義務違反には触れないの?
引用返信 削除キー/
■27377 / inTopicNo.29)  Re[6]: 二重課金
□投稿者/ ななし -(2006/10/24(Tue) 05:42:39) [ID:MLzUWItw]
    No27357に返信(刹那さんの記事)
    > 今回の改訂でズレは解消
    > [更新]3Dセキュア導入とクレジットカード決済に関する重要なお知らせ
    > http://www.gungho.jp/index.php?module=Page&action=NoticeDetai ..... ice_id=268
    >
    > > この変更に伴い、
    > > 一時的に変更前と変更後の請求が同月に行われる場合がございますが、
    > > こちらは異常ではございません。
    >
    > 二重課金に誤解されかねない状況は発生
    アバターを設定しないと何一つ情報が見られない件について・・・

    以前本IDで苦情出したんだけど、アバターを設定していない使い捨てキャラ(1Day付属新規1Day専用)用のサブIDでも苦情を出そうとして気付いた・・・苦情もアバター設定しないと出来ない(汗

    アバターの様に、本来不要なサービスの追加設定をしないとゲーム課金以外の一切のサイト内サービスが受けられないのはおかし過ぎるよなぁ・・・
引用返信 削除キー/
■27386 / inTopicNo.30)  Re[3]: 二重課金
□投稿者/ しぐなむぷり -(2006/10/24(Tue) 14:20:34) [ID:UcmaouMZ]
    某カード会社の委託をしております。

    他のカード会社はわかりませんが、うちでは
    例)
    8月1〜末日までの利用分→10月7日引き落とし
    なんですね。

    ただし、お客様が8月中にご利用されてもお店側が計上するのが9月になってしまうと9月扱いになってしまって、10月ではなく11月に請求が行ってしまうんです。
    ただ、今回のようにチケットだと31日ってどういう扱いになるのか解らないのですが、(こういうケースに当たったことがないので)癌に問い合わせるよりも、直接カード会社に問い合わせた方がよろしいかと思います。
    その上で不明な点があれば、カード会社の方から、「癌へ直接お問い合わせ下さい」と言われると思います。
    もちろん、カード会社で解る範囲は説明させて頂いた上でです。

    あまり参考にならないかも知れませんが何事もないといいですね。
引用返信 削除キー/
■27387 / inTopicNo.31)  Re[4]: 二重課金
□投稿者/ 不思議 -(2006/10/24(Tue) 16:00:25) [ID:GXtImePt]
    ふと思った。
    8月末のスレ掘り起こして、今更レスついても、
    スレ主はとっくに解決してると思うのだけど、気のせい?
    掘り起こした人や、レスつけた人はどういう意図でレスつけてるのだろう?

    レス内容の多くはきちんと調べてるなぁという印象で立派なのだけどさ、
    旬を過ぎた話題じゃない?という話。
引用返信 削除キー/
■27389 / inTopicNo.32)  Re[5]: 二重課金
□投稿者/ がじろう -(2006/10/24(Tue) 16:36:07) [ID:IxRrtc43]
    No27387に返信(不思議さんの記事)
    > ふと思った。
    > 8月末のスレ掘り起こして、今更レスついても、
    > スレ主はとっくに解決してると思うのだけど、気のせい?
    > 掘り起こした人や、レスつけた人はどういう意図でレスつけてるのだろう?
    >
    > レス内容の多くはきちんと調べてるなぁという印象で立派なのだけどさ、
    > 旬を過ぎた話題じゃない?という話。

    あぁこれ8月末のスレだったんですね…
    どうりで某B-NEWSとあんなにも雰囲気違うわけだ…
    確かにまた浮上してきた話題ではありますけど、
    2ヶ月も前に終了したスレを上げるのは非常識だな、とは思います。
引用返信 削除キー/
■27390 / inTopicNo.33)  Re[6]: 二重課金
□投稿者/ 刹那 -(2006/10/24(Tue) 17:12:33) [ID:fz4cVWzS]
    No27389に返信(がじろうさんの記事) [ID:GXtImePt] 初発言
    > ■No27387に返信(不思議さんの記事) [ID:IxRrtc43] 初発言
    > > ふと思った。
    > > 8月末のスレ掘り起こして、今更レスついても、
    > あぁこれ8月末のスレだったんですね…

    世の中には こういう発言者もいるという見本

    レス日付も読まず開き直りマイルール他者批判
    こういう発言者が不思議と初発言者に多い事実
引用返信 削除キー/
■27391 / inTopicNo.34)  Re[6]: 二重課金
□投稿者/ A -(2006/10/24(Tue) 17:13:27) [ID:DGnADbv4]
    > あぁこれ8月末のスレだったんですね…
    > どうりで某B-NEWSとあんなにも雰囲気違うわけだ…
    > 確かにまた浮上してきた話題ではありますけど、
    > 2ヶ月も前に終了したスレを上げるのは非常識だな、とは思います。

    それだけ物覚えが悪い人が居るって事ですよ。
    でも、3Dセキュアの申請の仕方を具体的に書いて有るところって、ガンホー、カード会社共に見かけないんですよね。
    しかも、カード会社毎に3Dセキュアの名称が違う。
引用返信 削除キー/
■27396 / inTopicNo.35)  Re[7]: 二重課金
□投稿者/ がじろう -(2006/10/24(Tue) 19:44:06) [ID:IxRrtc43]
    No27390に返信(刹那さんの記事)
    > ■No27389に返信(がじろうさんの記事) [ID:GXtImePt] 初発言
    > > ■No27387に返信(不思議さんの記事) [ID:IxRrtc43] 初発言
    > > > ふと思った。
    > > > 8月末のスレ掘り起こして、今更レスついても、
    > > あぁこれ8月末のスレだったんですね…
    >
    > 世の中には こういう発言者もいるという見本
    >
    > レス日付も読まず開き直りマイルール他者批判
    > こういう発言者が不思議と初発言者に多い事実

    言いたい事がよくわからないのですが…
    私はIPが固定でないのでいつ書き込んでもID変わります。
    だからこそコテハン使ってるんですけどね。
引用返信 削除キー/
■27523 / inTopicNo.36)  Re[8]: 二重課金
□投稿者/ 大榊晶 -(2006/11/05(Sun) 06:22:36) [ID:KRCER5ye]
    だいぶあいたけどお知らせ発信にこんなものがありますのでFAQのみ全掲載

    -----ここから-----
    (ガンホーID)様

     アトラクションセンターにおいて、2006年9月中に各種アトラクション利用権およびガンホーコインの決済にクレジットカードをご利用されているお客様を対象に、お知らせとお詫びをさせていただきます。

    〜中略〜

    =================================================================
    本件に関するFAQ

    Q:アトラクション利用権の「自動継続契約」に申し込んでいますが、9月分の請求が2ヵ月分来ました。
    A:9月1日からの決済システム変更に伴い、ご利用のカード会社によっては8月分と9月分がまとめてカード会社のご利用明細に記載されて請求される場合がございますが、誤請求ではございません。

    Q:決済システム変更前と変更後では、具体的に何が変わったのですか?
    A:以下に例をあげて、ご説明させていただきます。

    例)8月20日と9月6日にラグナロクオンラインの30日利用権を購入された場合、8月のご利用分については、お客さまの「クレジット利用明細」のご利用日は「9月5日」で表記されております。・・・@

    9月のご利用分についてはお客さまの「クレジット利用明細」のご利用日は実際の「購入日」で表記されるようになっています。・・・A

    以下に、クレジットカード会社からの明細に表記される主なケースをご案内いたします。
    ※お客さまのご利用のクレジットカード会社の処理方法によりケースは異なります。


    ■ケース1
                ご利用日   ご利用店名 ご利用金額
     9月分クレジット明細: 2006/09/05 ガンホー  1,500円・・・・@
    10月分クレジット明細: 2006/09/06 ガンホー  1,500円・・・・A
    11月分クレジット明細: 請求なし

    ■ケース2
                ご利用日   ご利用店名 ご利用金額
     9月分クレジット明細: 2006/09/05 ガンホー  1,500円・・・・@
                   2006/09/06 ガンホー  1,500円・・・・A
    10月分クレジット明細: 請求なし
    11月分クレジット明細: 請求なし


    ■ケース3
                ご利用日   ご利用店名 ご利用金額
     9月分クレジット明細: 2006/09/05 ガンホー  1,500円・・・・@
    10月分クレジット明細: 請求なし
    11月分クレジット明細: 2006/09/06 ガンホー  1,500円・・・・A


    ■ケース4
                ご利用日   ご利用店名 ご利用金額
     9月分クレジット明細: 請求なし
    10月分クレジット明細: 2006/09/05 ガンホー  1,500円・・・・@
    11月分クレジット明細: 2006/09/06 ガンホー  1,500円・・・・A


    Q:アトラクションセンターにて確認できる購入履歴の購入日が、本来の購入日と異なる日付で表示されています。
    A:2006年9月1日〜9月30日の間に「クレジットカード自動継続契約」をご利用されていた場合、上記現象が発生いたしておりました。この現象は、アトラクションセンターの購入履歴における表示上の問題であり、アトラクション利用権については、満了の5日前から満了日までに正常に購入され、購入完了メールも正しい購入日時で配信されております。この不具合は、10月19日に修正されており、現在はアトラクションセンターでは正常な購入履歴が表示されています。

    Q:カード会社からの「クレジット利用明細」に不明な点があります。
    A:「ガンホーゲームズコールセンター」にお問い合わせいただけますよう、お願い申し上げます。
引用返信 削除キー/

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