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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■33917 / inTopicNo.1)  Re[7]: ここで熱心に討論している諸氏へ
  
□投稿者/ ケミ志望 -(2007/06/17(Sun) 03:53:26) [ID:7nvi2srO]
    >βテスターさん

    「そうですか、ではご勝手に。」

    と、いえば多少角が立ちますねw
    あなたの意見、わかりました。



引用返信 削除キー/
■33913 / inTopicNo.2)  Re[6]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ βテスター -(2007/06/17(Sun) 03:10:45) [ID:K7IFqoXu]
    教育や躾という分野についてのケースであるなら、貴殿の意見はしごく最もだと思います。

    しかし、マナーやモラルという…
    個人個人の生活暦により変わってくる善も悪も、上も下も無いモノについての話であるなら。

    >まぁ、強制となるかどうかは受け取る側の器量の問題だと俺自身は思う…。
    >子供は大人から言われれば、強制と感じるまもなく影響を受けてしまう。
    >自我を持った大人になってそれが「強制」か「勧告」か判断するようになるかな、と。
    >チュウ房のときはうるさいと思った親の「強制」が、今になっては有難いと思うこともあるし。

    これは否定させて頂く。
    強制となるかどうか、それは受け取る側ではなく行使する側に問題があるのですよ。
    強制しなければ良い、それだけ。

    そして、その強制しない「ああそう、じゃご勝手に。」な世界の方が実は、
    とても温かく包容力のある世界になるのですよ。

    そういう世界だからこそ、人間は自分とは異端の「他人を認め合う」余裕が生まれてくるのです。
引用返信 削除キー/
■33886 / inTopicNo.3)  Re[5]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ ケミ志望 -(2007/06/16(Sat) 00:25:19) [ID:7nvi2srO]
    >βテスターさん
    俺も昔β2のテスターでしたw

    まぁ、強制となるかどうかは受け取る側の器量の問題だと俺自身は思う…。
    子供は大人から言われれば、強制と感じるまもなく影響を受けてしまう。

    自我を持った大人になってそれが「強制」か「勧告」か判断するようになるかな、と。

    チュウ房のときはうるさいと思った親の「強制」が、今になっては有難いと思うこともあるし。

    受け取る側の解釈次第だからね。
    勿論お互いに拘束力も処罰権もないから、どうしようもない。
    聞かれきゃ「ああそう、じゃご勝手に。」で終わるしかないよね。
    でも、やっぱそれじゃ、さみしいとも思うw

引用返信 削除キー/
■33882 / inTopicNo.4)  Re[4]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ βテスター -(2007/06/15(Fri) 21:40:30) [ID:K7IFqoXu]
    No33822に返信(ケミ志望さんの記事)
    終了してしまったか…。どうせなら使いきりましょうぜ。

    いまさらだけど、
    >決め事を守っていくことは大切なことだ。
    >勿論それを自己本位のわがままで破るのはもってのほか。
    >しかし、決め事を守ってそれで十分じゃないんだよな。
    >やっぱりプラスアルファがいるんだ。
    >いや、プラスアルファのほうがはるかに大切かもしれない。
    >あんまり法律やルールを万能に考えないほうがいいなって思うんだよ。

    だからこそ、法律外の部分は柔軟性を持たせて「他人へ強制しない事」が大切なんですよね。
    偏った考えでは、法律以上に慈善的な心が必要なマナーやモラルなんて…それこそ、ありえない。
引用返信 削除キー/
■33822 / inTopicNo.5)  Re[3]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ ケミ志望 -(2007/06/13(Wed) 21:10:56) [ID:7nvi2srO]
    もう書き込みないね…。
    じゃ、終了宣言します。

    みんなにフランクに自由に書き込んでほしかったから、
    あえて特定の人にレスはしなかったが、昔の記憶さんの境遇考え方に共感あったな。

    やっぱり法による拘束力に期待する意見が大多数だったね。
    俺なんかの考え方ってマイナーなんだって再認識しました。

    でも、意見をくれた方々、感謝。
引用返信 削除キー/
■33631 / inTopicNo.6)  Re[2]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ NONAME3 -(2007/06/09(Sat) 21:35:41) [ID:Y7i3oKHU]
    No33628に返信(7743さんの記事)
    > ここのサイト更新されてないし、中国ROはベインス&新カード6月28日するし
    > 日本終焉だな
    別にここのサイトにゃ、情報面では大して頼ってないし。
    情報サイトとというより、コミュニケーションサイトとすれば上出来。
    ここが更新しないから、終焉?短絡っw ( ',_ゝ`)プッッ
引用返信 削除キー/
■33628 / inTopicNo.7)  Re[1]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ 7743 -(2007/06/09(Sat) 19:41:33) [ID:WzE2dMeZ]
    ここのサイト更新されてないし、中国ROはベインス&新カード6月28日するし
    日本終焉だな
引用返信 削除キー/
■33600 / inTopicNo.8)  Re[16]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ ケミ志望 -(2007/06/08(Fri) 21:33:42) [ID:7nvi2srO]
    >ジェネレーションさん
    まぁ、俺も人のこといえた柄じゃないんだけどw
    と、いうのは
    「マニュアル世代」っていわれるんだよね、人から。
    要は何するにしてもマニュアル通り、それがないと何も出来ない。
    ゲームなんか無意識に攻略本買っちゃってるもんね、やる前からw

    考えてみれば学生時代はマニュアル漬けだったからな。
    受験対策マニュアルw
    問題解決的思考、発想だけ求められ、それが出来る奴は「優秀」となったw
    だから、マニュアル以外のことを考える必要もないし、それから外れることをとめられてきた。

    ところが大学、社会人では、自分でテーマを持ち、思考し創造していくことが求められるようになった。
    できるわけないよなw
    少なくとも、おれは思考停止状態になったw
    社会人になって、ようやくそんな自分を客観的に見つめられるようになって、
    今も努力してるようなわけw

    それでも言われるんだよね先輩から、
    「お前頭固いな。」「気がきかねぇな」ってw

    決め事を守っていくことは大切なことだ。
    勿論それを自己本位のわがままで破るのはもってのほか。
    しかし、決め事を守ってそれで十分じゃないんだよな。
    やっぱりプラスアルファがいるんだ。
    いや、プラスアルファのほうがはるかに大切かもしれない。

    あんまり法律やルールを万能に考えないほうがいいなって思うんだよ。

    新聞の社説にはにかみ王子とTBSの取材の件が載ってた。
    法には引っかかんないけど、ひどい話だよなw
引用返信 削除キー/
■33574 / inTopicNo.9)  Re[15]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ ジェネレーション -(2007/06/08(Fri) 09:51:58) [ID:F92ClLJl]
    No33566に返信(ケミ志望さんの記事)
    > そうゆうことがあったほうが良いと思うんだよ。
    > べつになきゃだめだってことじゃないんだけどさ。
    > そんな心の豊穣さってのが最近無いような気がするんだよね。
    いやいや、案外そうでもない。
    最近のコは良いコだよ、礼儀もある人多い。
    ないのは、昭和の終わりから平成の始めに生まれたコドモ達。
    ROユーザー辺りの年齢がバッチリ、最低世代なんだよ。
    トチ狂った世代がマッチしたのがROだったのさ、
    全員が全員狂ってるわけじゃないから、ケミ志望さんみたいな人は、
    余計に最悪と感じるんだろうなぁ。
    ぶっちゃけリクルトも、使いづらい人が1番多い世代はその辺りと言ってたし、
    何せ常識なし、無礼、身勝手の3拍子だから、
    自分の身の回りの低俗連中見ていれば、豊穣さとか言いたくもなるがな。
    つか周期的に来るんだよね、そういう阿呆な世代。
    前はバブルの頃の、能無しでも会社に入れる軟弱な30代後半かな。
    社会適応度低いから、キャリアあっても、知的ならぬ痴的犯罪やるし、耐え切れないから、すぐ自殺もする。
    次の最低世代のRO世代は、傍若無人、厚顔無恥あたりかな。
    最近、バスの中で平気で電話する大学生に、
    中学生が注意してたシーンがあったな(30代くらいのバスの乗務員は何も言わないw)
    大学生が逆ギレしてた、お控えくださいってのはお願いだろ!
    法律で罰せられるなら止めてやるってさw

引用返信 削除キー/
■33566 / inTopicNo.10)  Re[14]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ ケミ志望 -(2007/06/07(Thu) 23:02:40) [ID:7nvi2srO]
    意見をくれた方々に感謝。

    ところで今更だが、おれはROにおけるガンホーによる管理改善には興味はない。
    メールなどで改善を要請する手法が効果が望めることは否定しないが、
    おれはその辺は不得手だし、今もって効果のほどは?だし…(泣

    つまり、法整備による人間社会の向上は合理的で効果はあるだろうが、
    おれがこのスレを起こした意図はそこにはない、ということだ。

    先にも書いたが、法は人が作った物。
    その人は「どうしたら人間うまくやってゆけるか?」って考えたんだよ。
    法作りのベースは性悪説だろうが、その人自身はまぁ「いい人=性善」なんだと思うんだよ。
    いろいろ策略や別目的はあったにせよ、根は「慈悲」とか「愛」なんだよな。
    要はその人は「法」がない時点で、自分で「守らなければいけないこと」を
    考えたんだよ。

    人間世界に「法」は絶対必要だ。家族の中でもなんかしらルール決めがあるだろ?
    お風呂水入れすぎたら(オーバー風呂)雑巾がけとかw
    でも、それ以外にプラスアルファの領域も絶対あるんだよ。
    法で規定した以外で、自分の自由意志で心がけることが無いといけないんだよ。

    犬が鎖につながれて引っ張られるみたいに、「法」に従ってりゃ満足じゃないだろ?人間は。
    たとえ仮に立派な法律が出来たとしても、人間の生活ってそんな味気ないものじゃない。

    隣に立ってる人がなんか落としたら、
    「あれ?なんか落ちましたよ?」って。
    満員電車の中ではカバンは足元に置いてなるべくスペースを節約するって。
    ゆれて肩がぶつかったら一言「失礼」って。

    そうゆうことがあったほうが良いと思うんだよ。
    べつになきゃだめだってことじゃないんだけどさ。
    そんな心の豊穣さってのが最近無いような気がするんだよね。


引用返信 削除キー/
■33564 / inTopicNo.11)  Re[13]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ (´・ω・`) -(2007/06/07(Thu) 22:18:44) [ID:Ghz1L5MR]
    守っているなら文句を言う権利が有る。
    守っていないなら文句を言う権利は無い。

    法律の起源がどうとか宗教がどうとかは基本的に心の底から興味無いので私は単純にこう捉えてマス。


    「何が有っても文句は言えない」のが規則を破るという事で、別に「絶対守らなければいけない」とは思わない。

    でも、文句を言えないことの意味も覚悟も分かってないのに安直にミイラになって、且つ何かあったら文句を言うのは滑稽な事。まるで北の某国を見ている様。
    人形を闇ポタした人が処置対象にされて文句を言うのは同じ事。


     ただ、守っているなら必ず救われるべきだと思う。
    そのために必要なのは守り続ける事であり、絶対ドロップアウトしちゃいけない。

    規則を制定した側には守っている人を助ける義務が有る。それを怠ったなら、その人・会社・国の全てを売り払ってでも責任を取る。それが規則を定める覚悟。
    ガンホーにその覚悟があるかは分からないケド、無かったのならその内消えるでしょう。


     こうやって自分の考えを文章化するというのはムズカシイですネ。
引用返信 削除キー/
■33559 / inTopicNo.12)  Re[12]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ スカラ -(2007/06/07(Thu) 19:27:04) [ID:7b58MHNX]
    2007/06/07(Thu) 19:30:37 編集(投稿者)


    No33558に返信(昔の記憶さんの記事)
    > 何とか、意味が通じれば良いのですけど。
    > 下手な文章でごめんなさい(^^;

    なかなか通じてくれないものね。
    道徳を考え感じ進めること、いいことと思います。
    昔の記憶さんがROを現実の延長と考えたから?なのかもしれませんが(否定ではないです)
    なんだか法律の考え方まで発展してますけど、ROのことで言えば
    私的にはガンホーの規約?ROの規約はあれでいいと思います。
    ジェイペグさんの「狭義レベルで話せば折り合いつかない」って言う通り
    これ以上些細な事まで決めるのは出来ないですよ。
    罰則規制が曖昧ではありますが
    でもそこに規制かけるようじゃ進歩しないって思うですよ。人として。
    まあROは法があっても野放し状態に見えちゃうし…ね(笑)

    (誤字編集…してます)


引用返信 削除キー/
■33558 / inTopicNo.13)  Re[11]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/06/07(Thu) 18:02:30) [ID:gvjbyZ3v]
    不幸に関しては、何がそれかと討論するつもりはありません。
    私がずっと言っているのは、「それについて考えて貰える」だけで十分です。
    勿論、「最低限ガンホーが決めたルールを守る」事が当たり前ですよ。
    RMTはルールを無視している以上、マナー以前の問題ですから。

    他の部分は、ジェイペグさんの言うように、
    >ユーザー同士で新しい決まりごととしてガンホーに施行してもらうよう考えるほうが良いと思う。
    私も、その方がずっと良いと思います。

    前のレスで話していた事はあくまで、今はただの一ユーザーに出来る範囲の事を考えて居るだけです。
    その上で、効果が薄いからと言う理由で、マナー向上を叫ぶ事を否定する理由には成りませんよね?
    無駄だと思うからやらない道と、無駄かも知れないけどやる道では、可能性は無限大に違います。

    勿論、マナー向上を掲げるだけで、押しつけではだめですよね。
    だから私は、「最低限ガンホーが決めたルールを守る」事以上は言いません。
    ホム放置等の規約違反には成っていない事に関しては、本人達の問題になります。
    実際に何かしらかの行為で困って居るのでしたら、それを本人に訴えても良いとは思います。
    その場合は、相手次第ですけどね。


    要点は、
    私が言いたかったのは、「最低限、ガンホーのルールを守る」事が前提。
    それを含めて、「道徳」について考えて貰いたいと言うことです。

    何とか、意味が通じれば良いのですけど。
    下手な文章でごめんなさい(^^;
引用返信 削除キー/
■33556 / inTopicNo.14)  Re[10]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ ジェイペグ -(2007/06/07(Thu) 16:46:49) [ID:IeyYjJ4g]
    No33552に返信(昔の記憶さんの記事)
    > 私が言いたかったのは、現在の日本で法律で決まっている事以外に、人に不幸を
    > もたらす行為をどう考えるか、それを見つめ直して欲しい言うことです。
    > 性善説を語っている分けでは有りません。
    えっとそれだとやっぱり法が絡んでくると思うよ。
    例えばだけど、BOTを使わない買取専門の業者がいたとして、
    売買が成立すれば、購入者は少なくとも不幸ではないし、
    BOTを使わない業者からなら不幸な人が出てこない。
    不幸をもたらす行為だから、止めましょうは通じない気がする。
    不幸って下手すれば人によって価値観の違いでズレるし。

    もちろんマナー云々は大切だけど、
    最近?はモラルやマナーで止められないことが増えてきたし、
    前も書いたけど、規約が仕様に追いついていない気がする。
    ユーザー同士がマナーを話しあっても、
    ここを見ている人の、その中の僅かにしか通じないと思う。

    結局は、広義レベルでのユーザー同士でマナーを話し合うのは良しとしても、
    狭義レベルで話せば折り合いつかない、
    規約にないことでは、例えモラルの問題でも改心させることはできない、
    新しく規約に組み込んでもらうしかない、と思う。
    第一さ、違法でなければ問題ないと考える人だって、
    別にじゃあ違法でなければ殺人するのか?と言われれば否と答えると思うよ。
    私や昔の記憶さんから見て、彼らはモラルやマナーに反する人だとしても、
    別に彼らは悪いことをしているわけではない、悪意もないかもしれないんだよ、
    RMTは嫌いだけど、違法ではないと援護するような発言をする人もいる、
    放置ホムだって周りから不評でも、規約には無いないからする、という人もいる。
    規約でゲームが成り立っている以上、モラル的にマズいと思って注意したことであっても、
    ゲーム内で規約違反でもないことを注意すれば、
    私たちこそイレギュラーとみなされるかもしれない。

    この国は、法治国家というように、モラルやマナーではなく、法律に基づいている国。
    法の本質はモラルやマナーであっても、法にないモラルやマナーを守らさせるには法が必要。
    不幸な人を作らないためにも、ユーザー同士で解決の話をするより、
    ユーザー同士で新しい決まりごととしてガンホーに施行してもらうよう考えるほうが良いと思う。
引用返信 削除キー/
■33553 / inTopicNo.15)  Re[9]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ 刹那 -(2007/06/07(Thu) 14:26:51) [ID:hdgKxRtW]
    No33547に返信(半可通さんの記事)
    > 有名なものは、モーゼの十戒で、仏教でも(ほぼ)同じ内容です。

    十戒 → 唯一神の認定 偶像禁止 神名の禁止 など存在
    キリスト教普及後の七大罪のほうが 近い同じ内容

    Pride 傲慢 / Envy 嫉妬 / Gluttony 暴食 / Lust 色欲
    Sloth 怠惰 / Greed 貪欲 / Wrath 憤怒
引用返信 削除キー/
■33552 / inTopicNo.16)  Re[9]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/06/07(Thu) 14:18:21) [ID:gvjbyZ3v]
    2007/06/07(Thu) 14:26:52 編集(投稿者)

    No33547に返信(半可通さんの記事)
    > それは性善説という言葉を生んだ(孟子)を含む儒家のような考え方ですが、
    > 抑止力は「良心」のみのため、防犯効果が無い方も一定率で必ず発生します。
    > コストが安いので広く流布させて犯罪発生率を低減させるのには向いています。

    私が言いたかったのは、現在の日本で法律で決まっている事以外に、人に不幸を
    もたらす行為をどう考えるか、それを見つめ直して欲しい言うことです。
    性善説を語っている分けでは有りません。

    勿論、それでも悪さをする人は居ることでしょう。
    しかし、そう言う人が居るから、マナー向上を叫ぶことが間違っているか、意味の
    ないことかと言うと、それは違うと思います。
    今は、ただのユーザーに出来る範囲の事を考えて、やるしか道はないのです。


    > ……娯楽作品での正義の味方も最近のは、殺してるし怒ってるし口は悪いし(笑
    > ……ゲームの中まで道徳的なプレイが必要か語るには別スレッド必要ですね(笑
    ROに関しては、最低限ガンホーが決めたルールを守ればそれで良いと思います。
    それ以上を語るのならば、別スレでしょうけど、私はそれで十分だと思っています。
    ただ、オフラインとオンラインを混同しては、根本的な部分が違いますよね?
    または、そのゲーム性にもよりますから、私はROに関しての話しかしていません。
    勿論、ウルドも別ですよ?



    追記:
    んーー さんへ、
    本人じゃないので、多分ですけど、
    >>いずれにしても、「法律で決まっているから」はただの逃げ口上でしか無いと感じています。
    「法律で決まっているから」ではなく、「違法ではないから」と言いたかったのかも。
    魔竜さん、間違ってたらごめんなさい。
    その時は、この文は消します。
引用返信 削除キー/
■33551 / inTopicNo.17)  Re[9]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ MU -(2007/06/07(Thu) 12:18:29) [ID:kj2ta3GP]
    No33544に返信(Mmaさんの記事)
    > ■No33542に返信(昔の記憶さんの記事)
    > > 本当は、そう言うつもりではなく、ただ多くの人が「守るべき事」
    > > を考えてくれればと、思いました。
    > > 人の考えることですから、同じ日本人でも、その価値観は随分違うと思います。
    > >
    > > 誰かを悲しませることは、法律で禁止されていないかも知れない、
    > > でも、それはやらなければいけない事なのか、やっても良い事なのか、
    > > その道徳観を考える上で、違法じゃないと言う言葉は、免罪符にならないと、
    > > そう言う意味でした。
    >
    >
    > こういう会社が、今不祥事の渦中にある。
    > http://www.goodwill.c om/
    > そして、ニュースを見ていると、下記の事実も報道されていた。
    > そして、現に、その旨の告知がHPでなされていた。
    >
    > (抜粋)--------
    > http://www.goodwill.c om/gwg/pdf/20070606210128.pdf
    >
    > 当社は、平成19 年6 月6 日開催の取締役会において、当社の連結子会社である株式会社コムスン(以下コムスン)の全事業を、連結子会社である日本シルバーサービス株式会社(以下NSS)に譲渡する基本方針を決議致しましたので、下記のとおりお知らせ致します。
    > ----------
    >
    > (資料)-------
    > 社是・十訓
    > http://www.goodwill.c om/gwg/corporate/philosophy.ht ml
    >
    >
    > 経営理念
    > http://www.goodwill.c om/gwg/corporate/policy.ht ml

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000006-kyt-l26
    より、
    > 守山地域包括支援センター(守山市)で、要支援のお年寄りのケアプランを作成している保健師(27)は、「福祉業界全体が不正をしていると思われるのが心配。現場で働くコムスンのヘルパーたちはみんな熱心でまじめだったので、本当に気の毒」と話した。

    コムスン 現場任せ「ずさん」 ヘルパー体調不良相次ぐ
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000002-maip-soci
    > ただ「研修は零細の事業所よりはしっかりやっていた」とも言い「制度がころころ変わり、利益を上げて経営を安定させるのは難しい。そのひずみが出たのだと思う」と複雑な表情も見せた。

    コムスン 悪評だらけ、でも頼みの綱
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000017-san-soci
    RO、悪評だらけ、でも○○○みたいなw

    上記の記事から抜粋
    > コムスンを評価する声もある。手のかかる重度の要介護者は、事業所から敬遠されがち。しかし、コムスンには「どんな利用者でも、収入につながる。サービス提供は断らない」(同社ヘルパー)という風潮があったという。

引用返信 削除キー/
■33549 / inTopicNo.18)  Re[9]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ んーー -(2007/06/07(Thu) 10:05:10) [ID:chiKtH1H]
    >いずれにしても、「法律で決まっているから」はただの逃げ口上でしか無いと感じています。

    この発言そのものが、既に逃げ口上なんだけど……

    「法律で決まってるから」ってのは、それだけでは明らかに説明不足ですが、実のところ一番正解に近い説明だったりもします。
    なぜなら犯罪抑止云々やら善悪やら正しいか間違ってるかとか以前に、法ってのはその社会(集団)が持つ在り方であり枠組みであり、顔のようなもの。ここに居たいならつべこべ言わずに守れ、守れないなら出て行けってなります。法治国家なら尚の事ね。
    法は集団の数だけあるので、内容については、その集団がどういう意向で運営されているかによるでしょう。

    >どんな行動が「正しい」のか、正しいと自分が思う事が出来るか?
    個人がそれを叫んだところであまりに説得力に欠ける&言い訳にしかならないから、わざわざ明文化してあるんだと思いますが。
    個々の感性や受け取り方などを口実に、逃げられないように。
引用返信 削除キー/
■33547 / inTopicNo.19)  Re[8]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/07(Thu) 08:23:30) [ID:0nuRUpXY]
    No33542に返信(昔の記憶さんの記事)
    > 本当は、そう言うつもりではなく、ただ多くの人が「守るべき事」
    > を考えてくれればと、思いました。

    それは性善説という言葉を生んだ(孟子)を含む儒家のような考え方ですが、
    抑止力は「良心」のみのため、防犯効果が無い方も一定率で必ず発生します。
    コストが安いので広く流布させて犯罪発生率を低減させるのには向いています。

    中国を統一したのは性悪説(荀子)でもある法家(李斯)を重用した秦であり、
    過度な法規制によって政権が早期に崩壊したのも事実ですが、実効力としては
    暗黙の了解的な「良識」や「道徳」より、明文化された「法」の方が効きます。

    明文化された「道徳」が巨大化できた宗教では存在します。
    有名なものは、モーゼの十戒で、仏教でも(ほぼ)同じ内容です。
    日本の場合は、十善戒のほうが親しみ易いと思います。

    不殺生(殺さない)不偸盗(盗まない)不邪淫(夫婦以外で交わらない)
    不妄語(嘘をつかない)不綺語(追従をいわない)不悪口(暴言をいわない )
    不両舌(二枚舌をつかわない)不慳貪(欲張らない)不瞋恚(怒らない)
    不邪見(先入観や恣意的に判断しない)
    ……娯楽作品での正義の味方も最近のは、殺してるし怒ってるし口は悪いし(笑
    ……ゲームの中まで道徳的なプレイが必要か語るには別スレッド必要ですね(笑
引用返信 削除キー/
■33545 / inTopicNo.20)  Re[9]: ここで熱心に討論している諸氏へ
□投稿者/ 魔竜 -(2007/06/07(Thu) 02:16:28) [ID:tsVK3n01]
    法律そのものが必要悪だと思ってる。
    理想だけを見るなら、人が人を縛ること自体がおかしいよね?
    でも、実際にただ野放しにしたなら、人間全体の総合力が弱まってしまう。

    人間は特別な生き物って訳じゃ無い。
    他の動物との競争に敗れたなら、この星から消える事になる。
    競争力を高める為の「約束事の集まり」が法律。


    ただ、人間って生き物を全体で見ると、2位以下をかなり引き離してるんだよね。
    だから余裕がある。
    必ずしも全員が全ての法律を守らなくても、いきなり絶滅はしないだろう。

    どんな行動が「正しい」のか、正しいと自分が思う事が出来るか?
    いずれにしても、「法律で決まっているから」はただの逃げ口上でしか無いと感じています。

    チャットって、相手の顔が見えないのはハンディだと思う。
    でも、これから発言しようと書いた内容を、読み返す事が出来るよね。
    それを会話の余裕に繋げられるよう、努力していきたいな。
引用返信 削除キー/

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