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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■35289 / inTopicNo.41)  Re[13]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか?
  
□投稿者/ Mma -(2007/08/15(Wed) 10:26:46) [ID:Mmabj6aX]
    No35285に返信(半可通さんの記事)
    > スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    > No.35206以外の対応は不可能です。

    確かに、投稿者/ ハリセン -(2007/08/12(Sun) 11:19:39) [ID:O88j4Kb3](■No35196
    は、愉快な泡沫君だったな。



引用返信 削除キー/
■35290 / inTopicNo.42)  Re[14]: 残暑、いかがお過ごしでしょうか?
□投稿者/ Mma -(2007/08/15(Wed) 10:29:09) [ID:Mmabj6aX]
    No35287に返信(ぱさんの記事)
    > あんたが余計な一言を言わなかったら、事はここまで
    > 大きくならなかった事にいい加減気づけよ。もう半可通が夏虫に思えてくるわ。

    まあ、なんだ。

    君は、わざわざそんなことを言いにくるのなら、
    No35269に返信(にわとりさんの記事)だけで満足して、書き込まない方が良かっただろうな。

引用返信 削除キー/
■35291 / inTopicNo.43)  残暑きついですね
□投稿者/ H2O -(2007/08/15(Wed) 10:45:19) [ID:lmCu9zJA]
    No35287に返信(ぱさんの記事)
    > ■No35285に返信(半可通さんの記事)
    > > ■No35277に返信(Mmaさんの記事)
    > > 私(半可通)のNo.35186がつけられた
    > > 当事者(白い悪魔さん、騎士さん、ゴブ仮面プリさん)が
    > > 自分が社会常識を疑いますと書き込まれ不快だと表明すれば
    > > きちんと対応しますが……
    > > (そして、当事者に宛てた発言の部分ではないつもりでしたし)
    > >
    > > スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    > > No.35206以外の対応は不可能です。
    >
    > あんたが余計な一言を言わなかったら、事はここまで
    > 大きくならなかった事にいい加減気づけよ。もう半可通が夏虫に思えてくるわ。
    無理だな、今回(いつも?)彼は自分の意見に絶対の自信を持っている。
    言い杉であろうと、『自分は正しいことを言っているのだ何が悪い』と考えている以上、
    言われた本人が自殺しても、俺は言いすぎではない、
    相手が社会常識の欠けている愚か者だったと考えて終わりだろう。

    > ■No35285に返信(半可通さんの記事)
    > スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    > No.35206以外の対応は不可能です。
    行儀が悪い連中はスルーすればよい。
    しかし悪意の無い注意に対しても、半可通さんの真摯な態度を取っていない。
    IFであり言い切っていないと書いてはいるが、誤解を生む書き方になっている点を詫びてはいない。
    誤った解釈するほうが悪いように読めてしまう。

    余談
    発言は不特定多数に見られるものであり、本人ではない人から異論が出ても対応すべきだろう。
    チャットでなら当人同士で話をすれば良いが、
    ここは掲示板ゆえ、当人以外に当てた書き込みも他の人からコメントをもらうことはよくある。
    そこで言い杉という指摘を受けたのなら、改めるべきだろう。

    AがBにお前馬鹿じゃね?と言ったら、CはAに言い杉だ馬鹿と言った、
    Cも馬鹿と言ったじゃないか!そんな注意の仕方は聞き入れられない!と、
    AがCに言い返したところで、オトモダチ以外からの賛同は得られまい。

    半可通さんが詫びさえすれば、普通であればこれ以上無用なスレの拡大はなくなるだろうし、
    仮にしつこく半可通さんを毛嫌いする人が批判の書き込みをすれば、
    必要以上に注意するアンチ半可通さんに、言い杉と矛が向くだけのこと。
    残暑厳しいがクールに考えることを望む。
引用返信 削除キー/
■35292 / inTopicNo.44)  Re[16]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ ゴブ仮面プリ -(2007/08/15(Wed) 10:57:43) [ID:6xY4upx7]
    なんか、わざわざ私の名前がでてたので一応書き込みします。

    私は今回のことに関しては別にサーバ障害板で書く必要はなくこちらで良いと思ったから書いたのです。一応の考えは2回目に書いたときにきちんと書いたのですがそれを読みとっていらっしゃらないようですし、スレが荒れているので書かないようにしようと思いましたが。
    今回の書き込みに関しては私は、「サーバ障害」についてよりもクライアントから読みとれるメッセージからではサーバ障害とはわかりにくいと言う意味もあって書きました。
    2個目のレスからさも「不正対策が更新されましたクライアントを再起動してください」と表示されただけでサーバが落ちていると万人がわかるような表記がされていましたので。

    ちなみに、「社会常識を疑います」と書かれた時点で話すつもりもありません。ただ、「そのような人もいるのだな」と思うだけで、それ以上口論しても無駄です。社会常識が通じないのであれば注意し、それに対して改善を行っていくのが教育であり、このような不特定多数の人がいる場所で相手のこともわからないのにけなすのが社会常識のある人が行うこととは思えません。また、意見が合わないからといって相手を否定するのであれば社会常識があるとは言えないと思います。他人である以上、意見が合わないのは当然のことであり、だからといってその人まで全否定して良いわけではありません。他人を認めるところから始めなくてはいけないのではないでしょうか?
引用返信 削除キー/
■35293 / inTopicNo.45)  Re[15]: 残暑きついですね
□投稿者/ Mma -(2007/08/15(Wed) 12:05:10) [ID:Mmabj6aX]
    No35291に返信(H2Oさんの記事)
    > 残暑厳しいがクールに考えることを望む。

    思うに、今年は浜辺にサメが出たから、こんな結果になったんだろうな。


引用返信 削除キー/
■35294 / inTopicNo.46)  今年の夏のスイカは美味しいか?
□投稿者/ Mma -(2007/08/15(Wed) 12:14:47) [ID:Mmabj6aX]
    No35292に返信(ゴブ仮面プリさんの記事)
    > ちなみに、「社会常識を疑います」と書かれた時点で話すつもりもありません。ただ、「そのような人もいるのだな」と思うだけで、それ以上口論しても無駄です。社会常識が通じないのであれば注意し、それに対して改善を行っていくのが教育であり、このような不特定多数の人がいる場所で相手のこともわからないのにけなすのが社会常識のある人が行うこととは思えません。また、意見が合わないからといって相手を否定するのであれば社会常識があるとは言えないと思います。他人である以上、意見が合わないのは当然のことであり、だからといってその人まで全否定して良いわけではありません。他人を認めるところから始めなくてはいけないのではないでしょうか?

    おそらく、半可通氏も同じような意見だと思うぞ。


    そもそも、半可通氏は、相手(スレ主)を社会常識のない人物などといって侮辱してはいない。

    「『社会常識がない』といって侮辱している」と言っているのは、
    半可通氏を非難しているグループの解釈であり、
    そのグループが、(本人が否定しているのにもかかわらず)
    執拗に「半可通氏がそう言っている」と決め付けているだけだ。



引用返信 削除キー/
■35295 / inTopicNo.47)  Re[16]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ 黄昏たい人 -(2007/08/15(Wed) 12:42:31) [ID:huUczXia]
    久しぶりに書かせて頂きます



    売り言葉に買い言葉というものがあります
    それぞれが配慮すれば無用な売り言葉・買い言葉はなくなると思います


    恐らくはこれほど多くの反応が出るとは思ってはいなかったのではないでしょうか
    好意的に解釈すれば、もしくは本来意図したこと(推定)は予防線を張っただけかもしれませんが、
    悪い意味で解釈したならば、スレ主に対して敵対的と取れない事もありません
    私のような者が助言などと恥ずかしい限りですが、いらぬ誤解を招かないよう
    今後は多角な視点で読み返してみるのもいいかもしれませんよ

    それと、双方共に返す前に一呼吸おいてみてはどうでしょう
    違った文意が見えてくるかもしれません
    あと大事な点、挑発的なレスが来たからと言ってそれに合わせて同様の挑発をするのではなく
    説明が足りないのであれば語調は普通に補足をする、誤りがあるなら修正をするなど
    行過ぎた表現であれば謝るなど、それぞれが冷静になって大人の対応が出来れば
    よりよい意見交換が出来て有意義なものになると思います
    格式ばったものでなくフランクな文体でいいと思うんですよ

    皆さんにとって良い情報交換の場となればと思います
引用返信 削除キー/
■35296 / inTopicNo.48)  Re[17]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ とおりますよ -(2007/08/15(Wed) 12:55:55) [ID:UovrVmYx]
    黄昏たい人さんの大人な意見に1票。

引用返信 削除キー/
■35297 / inTopicNo.49)  Re[18]: 今年の夏のスイカは美味しいか?
□投稿者/ Mercury -(2007/08/15(Wed) 12:56:23) [ID:I7jPsjcr]
    No35294に返信(Mmaさんの記事)
    半可通氏の言うところの「当事者」に当たるゴブ仮面プリさんに対しても
    氏が「『社会常識がない』といって侮辱している」という誤解が生じていたようですが。
    あと、あなたが引用されているゴブ仮面プリさんの発言部分と同じような意見の方が、あのように情け容赦のない、他者に対する拒絶の意思表示をするとはどうしても思えません。

    常連1の不適切な発言(枝葉的なことが多い)→炎上→常連1の何ら反省や改善の見られない態度→更に炎上→常連1に対する反感が蓄積されていく
    と言う構図はRMCでもここでも変わらないのですね。
    何度も同じような事例を引き起こしているために、発言そのものよりもその根底にある性格とでも言うべきものに改善を求められているところも。
引用返信 削除キー/
■35298 / inTopicNo.50)  Re[17]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ 半可通 -(2007/08/15(Wed) 13:19:08) [ID:0nuRUpXY]
    No35292に返信(ゴブ仮面プリさんの記事)
    > なんか、わざわざ私の名前がでてたので一応書き込みします。

    お手数おかけします。

    > ちなみに、「社会常識を疑います」と書かれた時点で話すつもりもありません。

    了解いたしました。
引用返信 削除キー/
■35299 / inTopicNo.51)  夏休みなどない
□投稿者/ ハリセン -(2007/08/15(Wed) 13:19:33) [ID:Nac1z8aP]
    2007/08/15(Wed) 13:25:28 編集(投稿者)

    No35289に返信(Mmaさんの記事)
    > ■No35285に返信(半可通さんの記事)
    > > スレ「お題」を無視して自己主張する、行儀の悪い正義の味方には
    > > No.35206以外の対応は不可能です。
    >
    > 確かに、投稿者/ ハリセン -(2007/08/12(Sun) 11:19:39) [ID:O88j4Kb3](■No35196
    > は、愉快な泡沫君だったな。
    >
    >
    >
    環境が違うのでID違いますが本人です。
    すみませんね、仕事があるから一日に何度も書き込みできるほど暇じゃないんですよ(^^;
    それくらいで変な呼び方するなんてMMAさんって愉快な方なんですねw

    あと余談ですがここはみんなが利用する場所なんで、一人で連続投稿したり、受けないジョークのみを書き込むのは遠慮してはどうでしょう?
    連続投稿になるなら直前のご自分のレスに追加してはどうかな?

    さて、本題。
    自分は別に個人叩きがしたいわけじゃないのでそれだけは先に言っておきます。

    例え相手を注意する時でも行き過ぎた言動では意味ないです。今回の半可通さんの最初のレスは行き過ぎた言動だと思ったので書き込みました。

    例え本当に「もし」のつもりで書いても、あの書き込みではそうは見えないです。

    なので今後は注意されてはどうでしょうか?

    自分が感じてるのはそれくらいです。


    自分にも当てはまる部分はあるので今後は注意します。
    最初は変に煽るような文章だったのでそこは謝りますね、すみません。



    まぁ別にここでわざわざ喧嘩しても楽しくないし、どうせなら仲良くしたいものです
引用返信 削除キー/
■35300 / inTopicNo.52)  Re[18]: 無知は恥ずかしくはないと思う
□投稿者/ まほ@ロキの人 -(2007/08/15(Wed) 13:35:31) [ID:iLuNHXgX]
    落ち着いた(?)ところで、スレを〆させていただきま。

    おつかれさまでした。
引用返信 削除キー/

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