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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■16350 / inTopicNo.1) 　ｽﾃｨｰﾙについて
  ▼■
□投稿者/ 篭り人 -(2005/08/02(Tue) 10:54:55) [ID:36Es4dl8]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    自分はこのごろ龍乃城などで狩してて見かけたのですけど
    スティールだけして放置したりするのって皆さんはどう思いますか？
    自分はノーマナーだと思うんですが・・・
引用返信 削除キー/
■16352 / inTopicNo.2) 　Re[1]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ ブラボーアサシン -(2005/08/02(Tue) 12:45:30) [ID:2IRvFcgN]
    ■No16350に返信(篭り人さんの記事)
    > 自分はこのごろ龍乃城などで狩してて見かけたのですけど
    > スティールだけして放置したりするのって皆さんはどう思いますか？
    > 自分はノーマナーだと思うんですが・・・

    フリーのＭＯＢからスティだけなら、さしたる問題ではないんじゃ
    するのはシフ系かＤＥＸ職だろうしスティされてても気にならない職も居る

    スティ持ってても大量のＳＰ使ってまでスティするのはアフォだし
    殲滅考えるとある程度スキル使ってスティ出来なきゃ倒すって割り切るトコはあるハズ

    問題なのは
    「スティした後、側に人が居るにも関わらず飛ぶ」ヤツ
    「人が戦っているＭＯＢに寄ってきて横スティしていく」ヤツ

    この２種類は確実に通報するね


    まぁ自分でノーマナーだと思ったら通報、正誤の判断は癌がする
引用返信 削除キー/
■16355 / inTopicNo.3) 　Re[2]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ ういっち -(2005/08/02(Tue) 13:36:16) [ID:5x2LSflA]
    コモド北へ行ってごらん
    メガリスはともかく・・・
引用返信 削除キー/
■16357 / inTopicNo.4) 　Re[1]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ 普段はROM人 -(2005/08/02(Tue) 14:40:44) [ID:qbxRcFmg]
    ■No16350に返信(篭り人さんの記事)
    > 自分はこのごろ龍乃城などで狩してて見かけたのですけど
    > スティールだけして放置したりするのって皆さんはどう思いますか？
    > 自分はノーマナーだと思うんですが・・・

    別にノーマナーとは思わない。
    スティしたら倒さないと行けないっつーわけでもないからね。

    が、
    ただあとの人のことを考えるとお互い気持ちよく遊べるものじゃないので
    そう言うことに気を使わない人なのだなって思わせていただきます。

    悪評気にせず己の道を進むのなら構わんと思いますよ。
引用返信 削除キー/
■16371 / inTopicNo.5) 　Re[2]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ NPace -(2005/08/02(Tue) 20:55:22) [ID:NrBKFPvk]
    他のゲームで「ノーマナーだ」って言うと可笑しな顔をされますね
    それくらいROはマナーに五月蝿いゲーム

    人にやられて嫌な事はしない
    そしたら自ずと答えが見えてくるはず
    *そういうRPならアリｶﾅｧ
引用返信 削除キー/
■16402 / inTopicNo.6) 　Re[3]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ 朝新 -(2005/08/03(Wed) 16:13:25) [ID:7oxUnFXv]
    ■No16371に返信(NPaceさんの記事)
    > 人にやられて嫌な事はしない
    > そしたら自ずと答えが見えてくるはず
    > *そういうRPならアリｶﾅｧ
    それ答えマズいって、自分が嫌じゃなかったり、
    ノーマナー行為がノーマナーという認識なくて、
    それが普通と考えてる人なら、永遠に迷惑行為を続けるよ～。

    ちなみに議題のレスすると、通報とまでは行かなくても、
    良い気はしませんね～、というかムカつくかも。
    ブラボーアサシンさんのレスに該当するアフォですから。
    １度スティすると、ついつい出るまで粘っちゃいます。
    出ないと何かくやしいですし。
    たとえばですけど、スティしたモブは倒さないと自身のSPが減り続けるとか、
    こういったことが、出来る出来ないは別として、
    癌に対応策を考えてほしい気もします。
引用返信 削除キー/
■16403 / inTopicNo.7) 　Re[1]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ ザイン -(2005/08/03(Wed) 17:11:11) [ID:ixDnXrot]
    ■No16350に返信(篭り人さんの記事)
    > 自分はこのごろ龍乃城などで狩してて見かけたのですけど
    > スティールだけして放置したりするのって皆さんはどう思いますか？
    > 自分はノーマナーだと思うんですが・・・

    文句言うのは勝手だけど
    それがシーフ（盗賊）の本分だろ（他職かもしれないけど）

    別にあたなが戦闘中のMOBから盗んでいくんじゃないんでしょ
    まぁ例えこれやられてもなんとも思わんが

    ROは「これは俺のだ私のだ」と独占欲が強い人が多いですね。
引用返信 削除キー/
■16434 / inTopicNo.8) 　Re[2]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ trex -(2005/08/04(Thu) 20:36:43) [ID:FcVBNt50]
    2005/08/04(Thu) 20:38:44 編集(投稿者)

    ■No16403に返信(ザインさんの記事)
    > ■No16350に返信(篭り人さんの記事)
    > > 自分はこのごろ龍乃城などで狩してて見かけたのですけど
    > > スティールだけして放置したりするのって皆さんはどう思いますか？
    > > 自分はノーマナーだと思うんですが・・・
    > > 文句言うのは勝手だけど
    > それがシーフ（盗賊）の本分だろ（他職かもしれないけど）
    > > 別にあたなが戦闘中のMOBから盗んでいくんじゃないんでしょ
    > まぁ例えこれやられてもなんとも思わんが
    > > ROは「これは俺のだ私のだ」と独占欲が強い人が多いですね。
    すげー同感。

    ま、問題は(既出だが)アレだな、成功が見えてしまうことだ。
    PTMにしか確認できないようにして欲しいぜ。
    あと少し離れても使えるとか、姿を消していた方が成功率が高いとか。
    その盗人のハイドを暴いたら（見えないだけで普通に殴れるとかな）盗品は発見した人のものとか。
    ハイドなし(または自力で解除)ならマップ移動までのおいかけっこーあばよとっつぁーん
    ああ、殴るのはダメなしがいいな。
    そんな仕様なら楽しくやれるんだが。

    非アクならタゲ取れてしまうべきだよな。
    それ回避する為にハイドすんの。
    うむ、盗人らしいわ。




    ハイド時にスキル使えねえ仕様は知ってるからな・・？
    >グリムがあったか
引用返信 削除キー/
■16442 / inTopicNo.9) 　Re[1]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ 変なところのアサ -(2005/08/04(Thu) 23:38:58) [ID:v1UZmlEW]
    むしろ重力がスティされたＭｏｂとされてないＭｏｂで
    見た目に違い作ってくれりゃあ楽なんだけどねぇ…
    例えばスティられたＭｏｂの上に開いた宝箱のマークが浮いてるとか…
    まぁ重はやんないだろうけどorz
引用返信 削除キー/
■16452 / inTopicNo.10) 　Re[2]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ 斬鉄剣 -(2005/08/05(Fri) 06:03:57) [ID:1eUcxDhS]
    シーフ・ローグやってきたんで、これに関しては考えたんですが、
    故意にやるかどうかの点が問題なのかもしれませんが、
    結果としては、スティ逃げと、スティった後に相手に殺された場合と、
    同じだと思うんですね。

    意識の面では全然違いますが；
引用返信 削除キー/
■16460 / inTopicNo.11) 　Re[3]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ ぉｌ -(2005/08/05(Fri) 09:24:27) [ID:acgurvuN]
    迷惑行為である以上スティ放置が処罰される可能性は間違い無くあると思うよ
    >他のゲームで「ノーマナーだ」って言うと可笑しな顔をされますね
    >それくらいROはマナーに五月蝿いゲーム
    >ROは「これは俺のだ私のだ」と独占欲が強い人が多いですね。
    これは今回の話題では関係無いでしょ
    それにROがマナーに五月蝿いとか独占欲が強いのが悪いわけでも間違ってるわけでもない。そういうゲームなだけ
    他の全く方向性の違うゲームと比べる方がおかしい
    >スティ持ってても大量のＳＰ使ってまでスティするのはアフォだし
    >殲滅考えるとある程度スキル使ってスティ出来なきゃ倒すって割り切るトコはあるハズ
    むしろスティ狩りでスティ諦めて倒すほうがアフォだと思うけど？
    スティ狩りでは殲滅なんて二の次だし、スティせず倒したって殆ど特は無い
    >文句言うのは勝手だけど
    >それがシーフ（盗賊）の本分だろ（他職かもしれないけど）
    なら騎士やらクルセから見たらシフ系は悪人だからMPKとか横殴りとかで悪人を討伐していいのか？
    ってかRPRP言ってる人いるけど少なくとも規約に抵触しそうなRPをした時点でそれはRPじゃなくてただの迷惑行為
引用返信 削除キー/
■16461 / inTopicNo.12) 　Re[3]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ ＲＯファンの一人 -(2005/08/05(Fri) 09:43:51) [ID:PFq6UA1c]
    >むしろ重力がスティされたＭｏｂとされてないＭｏｂで
    >見た目に違い作ってくれりゃあ楽なんだけどねぇ…
    アイテム盗まれたモンスターにスティール使うと「スキル使用失敗」でなく「既に盗まれています」と表示されてくれたらな………
    重力にこれを要望する方法ないのかな………？
引用返信 削除キー/
■16462 / inTopicNo.13) 　Re[4]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ Iris住民 -(2005/08/05(Fri) 10:42:02) [ID:TYLGDaqX]
    >アイテム盗まれたモンスターにスティール使うと「スキル使用失敗」でなく「既に
    >盗まれています」と表示されてくれたらな………
    >重力にこれを要望する方法ないのかな………？

    さて、無駄とは思いつつWebヘルプデスクに要請してくるかな(-ω-｀)
引用返信 削除キー/
■16465 / inTopicNo.14) 　Re[4]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ 俺様は盗賊だ -(2005/08/05(Fri) 14:54:00) [ID:Wutzt4FT]
    2005/08/05(Fri) 18:42:01 編集(投稿者)
    2005/08/05(Fri) 15:11:11 編集(投稿者)

    ■No16460に返信(ぉｌさんの記事)
    > 迷惑行為である以上スティ放置が処罰される可能性は間違い無くあると思うよ

    マジで言ってるの？ワロス
    もしガンホーがそう判断したら俺このゲームやめるわ

    > >文句言うのは勝手だけど
    > >それがシーフ（盗賊）の本分だろ（他職かもしれないけど）
    > なら騎士やらクルセから見たらシフ系は悪人だからMPKとか横殴りとかで悪人を討伐していいのか？
    > ってかRPRP言ってる人いるけど少なくとも規約に抵触しそうなRPをした時点でそれはRPじゃなくてただの迷惑行為

    モンスターからアイテムを盗むだけで悪人？ワロス
    PCやNPCからアイテム盗むでもPKするでもないのにこれだけで悪人呼ばわりですか
    平和ボケもいいところだな
    ROの盗賊は盗賊じゃないぜ？ただの卑しい短剣戦士だな
    ２４時間俺たちの狩場からモンスター盗んでいくBOTのほうがよっぽど盗賊だな
    商人がNPCから安くアイテム買えるようにスティールはシーフの特権のひとつだと思ってたぜ

    商人ってアイテム安く買えてずるいからノーマナーじゃね？
    露店開いて物売れるなんて卑怯じゃね？
    アコってヒールでHP回復なんて出来ちゃうしノーマナーじゃね？
    騎士クルセってペコ乗れて早く移動できるしずるいからノーマナーじゃね？

    楽しいなラグナロクマナーオンライン

    追記

    > ノーマナーというのは特権云々ではなく人が嫌だなあと思うことじゃないんでしょうか？
    > ここで各職の特徴を挙げるのは筋違いなような気がします。

    まったくそのとおりです。
    例え悪かったですが考えようによっては職業の特権でもなんでもラグナロクではノーマナーになってしまうと云いたかったんです。
引用返信 削除キー/
■16469 / inTopicNo.15) 　Re[5]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ 謎の宇宙人 -(2005/08/05(Fri) 16:27:50) [ID:U29NfNa8]
    > モンスターからアイテムを盗むだけで悪人？ワロス
    > PCやNPCからアイテム盗むでもPKするでもないのにこれだけで悪人呼ばわりですか
    これには同意。
    > ROの盗賊は盗賊じゃないぜ？ただの卑しい短剣戦士だな
    そこまで卑下しなくても・・・
    > ２４時間俺たちの狩場からモンスター盗んでいくBOTのほうがよっぽど盗賊だな
    超同意。
    > 商人がNPCから安くアイテム買えるようにスティールはシーフの特権のひとつだと思ってたぜ
    つジョーカーｃ、パイレーツスケルｃ挿しアクセ、コンパルションディスカウント

    > 商人ってアイテム安く買えてずるいからノーマナーじゃね？
    > 露店開いて物売れるなんて卑怯じゃね？
    > アコってヒールでHP回復なんて出来ちゃうしノーマナーじゃね？
    > 騎士クルセってペコ乗れて早く移動できるしずるいからノーマナーじゃね？

    ノーマナーというのは特権云々ではなく人が嫌だなあと思うことじゃないんでしょうか？
    ここで各職の特徴を挙げるのは筋違いなような気がします。
引用返信 削除キー/
■16484 / inTopicNo.16) 　Re[2]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ ハコチュー -(2005/08/06(Sat) 07:39:59) [ID:KkIDhw0z]
    ■No16403に返信(ザインさんの記事)
    > 文句言うのは勝手だけど
    > それがシーフ（盗賊）の本分だろ（他職かもしれないけど）

    だったら秩序を守るべき騎士や聖騎士が思いっきり秩序を乱している現状はどうなるのかと問いたい。
    シーオッターなんてタゲの移りやすいモンスターを大量に引っ張って偶然通りかかっただけでタゲが移り騎士か廃装備じゃないと耐えられないよ、こんな数！！･･･騎士団長！この手の騎士は解雇しちゃってください！！＞＜
    この国は･･･乱れている；（おっと、愚痴になっちゃった＞＜）
    とゆーわけで、この世界において職の本分なんて建前だけの存在ですから！そもそも職固定のスキルをカードとかで別職が使える時点で職の本分とやらが崩壊している気もしますが。（そもそも吟遊詩人が寒いジョークを連発したり･･･吟遊詩人ってもっと優雅な人たちかと思ってたよ＞＜）

    それと今回の件の場合、職の本分だからってスティールして放置されたら他の人がスティールしようとしたときに延々とスキル仕様失敗になるわけで、人に迷惑がかかるよね。って事じゃないでしょうか。
    盗賊だから人に迷惑をかけてもカンケーないね！というのであれば、騎士にはテロやってる人や詐欺露店商人を逮捕する権限とか、アサシンにはPCとか影で悪事を働いている者（例えばBO…やノーマナープレイヤー）を暗殺できる権限をつけないと･･･っとなってくると別のゲームのような気がしますがどうでしょ？

    > ROは「これは俺のだ私のだ」と独占欲が強い人が多いですね。

    よく聞くけど、「ROは他のゲームと比べて～～～」って言ってる人とか、他のゲームの方がいいって思うならそれをやってればいいんじゃないですかね？
    他のゲームの特徴を取り入れたりしてたら、結局どのゲームも「同じもの」になる気がします。
引用返信 削除キー/
■16485 / inTopicNo.17) 　Re[6]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ オーベ・ルシュタ -(2005/08/06(Sat) 09:11:20) [ID:8qGQoBX4]
    >だったら秩序を守るべき騎士や聖騎士が思いっきり秩序を乱している現状はどうなるのかと問いたい。
    彼らの思う「守るべき秩序」と、他の人が期待する秩序は違う。

    というのは、昔のヨーロッパではよくあった話。


    >スティのみ放置
    言ってはなんですが、この程度のことで迷惑だのどうのと言うのは大げさではないかと思います。
    些細な事、と流せる能力を持つことも一種のマナーではないでしょうか。
引用返信 削除キー/
■16486 / inTopicNo.18) 　Re[6]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ ７７４ -(2005/08/06(Sat) 09:44:23) [ID:8H8uyGX9]
    ずいぶん昔、まだBOTがいない時代の話ですが。

    フェイヨン４Ｆでソヒーのタゲを取ってスティ、そのあとリカバリーで放置しているプリがいました。
    こっちはスティしながら狩っているので、倒しきって欲しいと言いました。
    その後も２，３回注意しました。
    すると今度はスティの後リカバリーせずに次のソヒーへ。
    そのまま５，６匹抱え込んで「倒しちゃってください」と・・・
    さすがにムカっときたので素手で殴ってやりました。
    その後姿を見せなくなりました。

    スティールは零にしろ放置にしろ色々と問題に挙がりますが、私は別にノーマナーだとは思ってません。
    ただ、その時そこにいる誰かに止めて欲しいと言われたら、なるべく自重するのがマナーと言うもの。
    もちろんあまりにも無茶なお願いは断ればいいですが。
    あと言いたい事がある人はその場で言いましょう。
    まず接点を持たないといつまで経っても解決は望めません。
引用返信 削除キー/
■16492 / inTopicNo.19) 　Re[1]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ 内緒 -(2005/08/06(Sat) 11:06:00) [ID:2Erk0POO]
    JKカードが無い頃や
    カード実装されてもクリップが激レアで殆どの人が持ってないような頃の
    シーフとアサシンしかスティル出来なかった時代にも
    スティ放置する人居るには居たけど
    同じシーフアサシン仲間に迷惑になるからスティ放置は止めようって
    気運のが強かったんだけどね
引用返信 削除キー/
■16493 / inTopicNo.20) 　Re[2]: ｽﾃｨｰﾙについて
□投稿者/ プリ＃ -(2005/08/06(Sat) 12:43:25) [ID:Egnp0fxP]
    結局のところ、自分がスティール目的で狩りに行ったときに、
    他の人がスティ放置したモンスターしか残っていなかったら
    やっぱり良い気持ちはしないと思います。
    そこらへんを個々がどう考えるか、ということでしょう。

    というのも、スティ済とスキル使用失敗の区別がつけられていないからなんでしょうね。
    なかなか成功しないのか、スティ済だから盗めないのかが分からないから
    SPは無駄に使うし、ストレスもたまります。


    これはマナーというより、個人のモラルの問題ですね。
引用返信 削除キー/
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