R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[15]: 臨公においての心構えとSG10と / Page: 2]

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■19567 / inTopicNo.41)

　Re[11]: 臨公においての心構えとSG10と

□投稿者/ キィ -(2005/10/17(Mon) 15:56:25) [ID:kOpBBBVe]

スレ主は自分の価値観以外のキャラを突っぱねてると言う点で
「Vitプリと効率の出せる攻撃職（防具は全て+8以上。）以外の存在はノーマナー。
　存在するだけ無駄。」
というのと同じ。
そういう人達が今の臨時を無個性なものに仕立て上げてきたんだと思う。

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■19570 / inTopicNo.42)

　Re[12]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ うひひ -(2005/10/17(Mon) 16:57:50) [ID:AblUzUGX]

2005/10/18(Tue) 19:08:07 編集(投稿者)
2005/10/18(Tue) 19:04:47 編集(投稿者)

■No19567に返信(キィさんの記事)
> スレ主は自分の価値観以外のキャラを突っぱねてると言う点で
> 「Vitプリと効率の出せる攻撃職（防具は全て+8以上。）以外の存在はノーマナー。
> 　存在するだけ無駄。」
> というのと同じ。
> そういう人達が今の臨時を無個性なものに仕立て上げてきたんだと思う。

誰もが認める個性ならいいんですよ
少数に認められるだけじゃその個性は価値のあるものではない
個性、個性という前にそれに見合った認められるものを見せてから個性を主張してほしい

少数に認められるだけの個性は臨公において向いてないと思いませんか
その個性を尊重したが為にする必要のない苦労を他の人にまで負担させてしまうケースは少なからずあると思います

と、最小限のことはしなければならないにしてもSG10を必ずとらなければいけないと言うのはいい過ぎだね
それぞれのキャラにはそれぞれの役割がある
そのキャラはここは弱いけれどこんないいところもある
と尊重しあったりお互いの足りない穴を埋めあったり
そんな臨時がMMORPGラグナロクオンラインにおいて一番好ましいかもしれないですね

効率＞個性
という私の論に対し皆さんの意見は
個性＞効率
というのが大半でした

SGがないWIZでもやっていける！
そう言いきるのなら、どうぞがんばって続けてください
何を言ってももう通じないぐらい自分のキャラが好きなんだもんね
愛着心ってのは大事にすれば自分にとって必ずいいものになると私も思います

個性と他人のあり方
今の時代はどんな個性でも尊重しあって生きていくのが主流みたいです
ここのスレでよくわかりました
私も時代に乗ってみたいと思います
また、自分でも何か個性のあるものを見つけたい

それと詳細URLのコメントやSGのことに関しては、ディベートの為の種として蒔かせていただきました
気分を害した方には申し訳ない
けれど、議論するのは楽しいでしょ
また極論を持ち出して皆さんと話し合いしたいです

書き込みありがとうございました
SG10は必須ではなく推奨スペックということでファイナルアンサー

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■19571 / inTopicNo.43)

　Re[13]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ たらら -(2005/10/17(Mon) 17:06:55) [ID:Odse4ETR]

個人的に言わせてもらえばSGを10にするだけの価値があるか・・・と思います。
まず10になれば当然詠唱は遅くなります。ということはﾌｪﾝｸﾘが無い場合攻撃によって詠唱中断なども考えられます。「だったらフェンクリ買え」とか言う方もいますが高額で手が出せない人も多いはずです。（自分も含め

サフラとかで詠唱が早くなるのはありますが実際Gvとかでも「SG１でもいいから敵の動きとめて」などの指示を良く聞きます。

個人的な見解ではSGはせいぜい５くらいでいいと思います。（なんか矛盾？

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■19573 / inTopicNo.44)

　Re[14]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ うひひ -(2005/10/17(Mon) 17:26:15) [ID:AblUzUGX]

SG10はベースレベル75あたりから結構使うようになるよ
特に城2に行くときINT補正込み126あればSG10と氷割り1回でほぼ殲滅できるし
時計4Fでも梟にダメージあたえるのにかなり使える
火山では火属性の敵ばっかりだから、高威力水属性攻撃のSG10はよく使う
廃屋でも同様だね

フェンの付け替えができない人はフェン装備したままでいいかと
フェン常時装備の場合は確実に詠唱しおえるというメリットがある
逆にフェンの付け替えは詠唱速度が速くなり敵を処理する速度が速くなるというメリットがある

フェンを買えるほどの財産がないのであれば、暫くはソロをしてお金を貯めることがお勧めかな
転職までずっと赤いもならSシューズぐらいでるとおもうし
時計２Fに篭ってればエルもそれなりにたまるでしょ

あぁあ別にフェンがなくても臨時行っていいとおもうけど、自分の気がすまないのならソロすることを勧める
そのまま臨時でお金を稼ぐっていう方法もあるけどねぇ

お金稼ぎはどっちがいいのかその人自信が決めるしかないね

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■19574 / inTopicNo.45)

　Re[15]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ うひひ -(2005/10/17(Mon) 17:27:39) [ID:AblUzUGX]

シューズじゃなくてブーツねorz

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■19576 / inTopicNo.46)

　Re[16]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ メントルが好きな人 -(2005/10/17(Mon) 17:38:58) [ID:nENqE0lz]

遅レスごめ。

> 臨公に入りやすくて個性があるキャラを目指せばいいじゃない
> 何でわざわざ認められないキャラを作ろうとするわけ？
> それでいて自己満足じゃ抑えられなくて悲観的になる
>
> >殴りセジは臨時に来るな!!　って事でしょ？
> >最初から行きませんがな。行くとしたら遊公か拾われ待ち。
>
> 何かおかしいと思いませんか？
> 自分で作っておいて、臨公で誘われなかったら大衆のほうが悪くて
> 自分は悪くないと？
>
> そうは言ってないけれど…？

　こっちこそ、そうは言ってないけれど…？
効率の出ないキャラで臨時に行くのはアレっぽいねって話で、大衆側が悪いも何もない。事実の話をしてるだけ。
勝手にネガティブなイメージ植えつけないで欲しいかな。

> SG10をとってるだけで普通のキャラだとしたら
> 殴りセージの場合、付与を覚えるだけで普通のキャラじゃないですか？

殴り主体のセジっていうのは概してIntが低めで、後方から火力援護はまず無理。
これが、ステで個性を出してるキャラって話。
だからSG１０あってもステが定番とかけ離れてたら微妙でしょ？　って言ってる。

> 殴りセージの持ち場は、後衛の守護者と騎士の火力増加あたりでしょうか
> 臨時で十分活躍できますよ
> あなたが言うセージは個性とまで言えるものではないと思いますが

属性付与と後方守備の為に、効率落としても一人加えるって臨時は余り無いね。
後半狩場は特定属性が有効な所、余りないし。
これについてはスレ主が殴りセジで臨時行って体感するしかない。

まぁ、あれだね。
つまりスレ主の言うWIZの個性っていうのは
「SG１０あって高Int、そこそこの詠唱速度を備えた」って事が前提条件になる。
更に「戦闘ではSGを基本とした戦い方をする事」。
……それって個性？

別に個性派が臨時弾かれ易いのは仕方が無い、だって効率でないもの。
でも、「最低限必要な事ができれば個性派もイイよね～」なんて言って、
結局定番キャラを押し付けてくるようなのは、俺は好かないって話。
最初っから「個性派キャラお断り」って言ってくれた方が
まだ住み分けできて良いと想うよ？

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■19578 / inTopicNo.47)

　Re[17]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ ふん -(2005/10/17(Mon) 18:16:24) [ID:sKL8UyxV]

>ＳＧマシーンの屑WIZになるか、自衛しつつ適切な魔法使えるかは貴方次第
>願わくば、ＳＧに振り回されないWIZになれることを。

これを書いた本人だが、誤解しないでくれるか。
俺は別にSG10が悪いとはいってない、ただSG10があれば屑WIZじゃないとか
スキルに頼り切った状況判断できないWIZになって欲しくないって事なんだが。
SG10確かに強いが、でも、常にSG10マンセーなのはどう考えても屑だな。
明らかにLACBで落とせる所とか、SGのLv調整もしない程度の低いWIZとか。
人の文章勝手に誤解して批判しないでくれるか、たかだが２年程度の駆け出しで。

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■19579 / inTopicNo.48)

　Re[17]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ 焚盜 -(2005/10/17(Mon) 18:16:33) [ID:HgCgOGpA]

レベル９７INT>VIT>DEXの現役です。

ＳＧ７でやってます。

臨時は行かないですね。今はソロの方が安定しているというのがある。
ＳＧ１０。あれば便利だが、無いから臨時に来るなとは言い過ぎと思う。
だが、ＳＧ無いと拾われにくいのは確かだと思う。でも、拾ってくれる人もいる。

ＳＧ無しうぃｚを拾わないのも臨時主催者の自由。拾うのも自由。
だが、今のＳＧの仕様を見ると使える魔法だということは言うまでもない。

Ｖプリで７０台監獄行き臨時立てたときに
Aアサ＋Aクルセ＋Vプリ＋MEプリ＋弓ローグ＋INTセージという編成もあった。
きついかと思われたがなんとか行けた。なかなかおもしろかった。
当然ながら効率的にはいまいち。

逆に効率求める臨時も立てる人の自由。

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■19582 / inTopicNo.49)

　Re[17]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ すばる -(2005/10/17(Mon) 18:56:21) [ID:WqA6hMQY]

こんにちは。

ＷＩＺのＳＧ10の話ですよね？
はじめのＷＩＺはメテオ覚えてＳＧ無かったです。
でも臨時に行きだして、臨時でＷＩＺ求めてらっしゃる方は、ＳＧを基本に考えて作戦たててられる方が多いようで、なるほどＰＴでのＷＩＺと言うのは、ただ単に大魔法唱えてダメージ与えればいいんじゃ無いんだな、と学習しました。
次のＷＩＺはＳＧを取り、なおかつＰＴで有効に生かせるように勉強中です。
私は量産、個性的、全然気にしてませんが、ただ自分の理想が「頼りになるＷＩＺ」だったので、必然的にこうなりました。

どんなＷＩＺになりたいかでスキルは変わりますし、それは人それぞれでしょう。
どんなスキルであっても、各自一生懸命考えて選んだスキルは、軽々しく否定すべきでないと思います。

ＳＧ10取ったら無個性、ＳＧ10取らなかったら非常識、こんな前提が臨時にあるわけではないですよね？
私は、ＳＧ10取ってないから個性的、ＳＧ10とったから常識人、も無いと思っています。

微妙に流れとは違って恐縮ですが、私の考えを書き込ませていただきました。

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■19584 / inTopicNo.50)

　Re[13]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ 浮浪人 -(2005/10/17(Mon) 19:01:29) [ID:bDIvIqq0]

ていうかさ
＞みんながＳＧ有りのWIZを求めてるから取っておけ
＞ＳＧ無しのWIZなんて使い物にならん
ってのがスレ主の主張でしょ？

ここに書き込まれてるほとんどが反対意見である以上、
その主張は間違ってると理解出来ないのかな？
アンケートの結果、ＳＧ無しでもいけるって意見が多数なんだからｗ

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■19585 / inTopicNo.51)

　Re[14]: 臨公においての心構えとSG10と

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□投稿者/ ROD -(2005/10/17(Mon) 19:20:19) [ID:Xh7DR4BD]

斜め読みしかしてないが思ったことは

スレ主が臨時で何を求めるかは自由。
他人が臨時で何を求めるかは自由。
スレ主が何のスキル、ステを取るかは自由。
他人が何のスキル、ステを取るかは自由。

スレ主、私はあなたに認められるためにキャラ育成してるんじゃないんだ。