このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

(現在 過去ログ1 を表示中)
[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

    [ トピック内全46記事(1-20 表示) ]　 << 0 | 1 | 2 >>
■2161 / inTopicNo.1) 　BGM変更に暗雲？
  ▼■
□投稿者/ ありゃ -(2004/09/18(Sat) 15:21:47) [ID:hYmwoZPD]

    話題の種別:[ラグナ情報]　

    Mp3のファイルを差し替える事により出来る、BGM変更
    お気に入りのBGMがあるしこれを採用しようかなーと思い、ちょうどBGMの話題があったので
    見てみると「クライアント改ざんだから措置取られる」と。
    気になったらのでWebヘルプに質問を投げたらこんな答え

    >クライアントデータに変更を行われますので、
    >クライアントの動作に不具合が発生する可能性がございます。予めご了承ください。

    >なお、ご質問の作業に関しましては、クライントプログラムの改ざんの相当する行為と
    >考えられるため、規約違反との判断を行い、処置の対象とさせていただく場合がございます。

    >この返ｔ（ｒｙ

    いいのやらダメなのやら
    でもBGM変更して垢BANは嫌だな_no
    やってる人は大丈夫なんでしょうか？
引用返信 削除キー/
■2162 / inTopicNo.2) 　Re[1]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ あんこり -(2004/09/18(Sat) 15:29:04) [ID:Ve5j7pUX]
    ■No2161に返信(ありゃさんの記事)
    > Mp3のファイルを差し替える事により出来る、BGM変更
    > お気に入りのBGMがあるしこれを採用しようかなーと思い、ちょうどBGMの話題があったので
    > 見てみると「クライアント改ざんだから措置取られる」と。
    > 気になったらのでWebヘルプに質問を投げたらこんな答え
    >
    > >クライアントデータに変更を行われますので、
    > >クライアントの動作に不具合が発生する可能性がございます。予めご了承ください。
    >
    > >なお、ご質問の作業に関しましては、クライントプログラムの改ざんの相当する行為と
    > >考えられるため、規約違反との判断を行い、処置の対象とさせていただく場合がございます。
    >
    > >この返ｔ（ｒｙ
    >
    > いいのやらダメなのやら
    > でもBGM変更して垢BANは嫌だな_no
    > やってる人は大丈夫なんでしょうか？

    私はたまに(デフォ曲飽きた時とか)一部の曲を差し替える時がありますが
    …規約違反だったんですか？（ぁ
    でも、これをやっている人は多少・・というか、かなりいると思うんですが。
    Σ(・□・　)はっ！このカキコでばれて垢BANになったり！？
引用返信 削除キー/
■2163 / inTopicNo.3) 　Re[1]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ うわぁぁぁ -(2004/09/18(Sat) 16:16:10) [ID:rE4lESQ8]
    ■No2161に返信(ありゃさんの記事)
    > Mp3のファイルを差し替える事により出来る、BGM変更
    > お気に入りのBGMがあるしこれを採用しようかなーと思い、ちょうどBGMの話題があったので
    > 見てみると「クライアント改ざんだから措置取られる」と。
    > 気になったらのでWebヘルプに質問を投げたらこんな答え
    >
    > >クライアントデータに変更を行われますので、
    > >クライアントの動作に不具合が発生する可能性がございます。予めご了承ください。
    >
    > >なお、ご質問の作業に関しましては、クライントプログラムの改ざんの相当する行為と
    > >考えられるため、規約違反との判断を行い、処置の対象とさせていただく場合がございます。
    >
    > >この返ｔ（ｒｙ
    >
    > いいのやらダメなのやら
    > でもBGM変更して垢BANは嫌だな_no
    > やってる人は大丈夫なんでしょうか？

    BGM変更ってROフォルダのMP3ファイルを変えるだけなのに、どうやって変更されてるのを調べるつもりなんだろう。
    こんなんでBANできるならさっさと自動人形を取り締まってもらいたいもんだが。
    相変わらずこの管理害社はいい加減極まるな。
引用返信 削除キー/
■2166 / inTopicNo.4) 　読んでてふっと思ったんですが
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/09/18(Sat) 16:42:07) [ID:8dHOSbNa]
    ■No2163に返信(うわぁぁぁさんの記事より抜粋)
    > BGM変更ってROフォルダのMP3ファイルを変えるだけなのに、どうやって変更されてるのを調べるつもりなんだろう。

    確かに…。ファイルの容量でも送信してるのかな？

    > こんなんでBANできるならさっさと自動人形を取り締まってもらいたいもんだが。
    > 相変わらずこの管理害社はいい加減極まるな。

    激しく同意。
    BGMのMP3のファイル精査できるなら、人間が操作してるかどうかのパターンの解析くらい出来そうですもんね。２４時間ぶっ続けでトイレ休憩とおぼしき操作休止期間のないプレイヤーなんて…普通はいないはず^^；
    まぁ自分のいてる鯖では、どうも一定時間だけ動いてあとは立ち止まってるとおぼしき人形さんがゲフェ近くにちらほらいらっしゃいますが…どうなんでしょね。


    それはさておき、これを読んでてふっと思ったんですが。

    >クライアントデータに変更を行われますので、
    >クライアントの動作に不具合が発生する可能性がございます。予めご了承ください。
    >なお、ご質問の作業に関しましては、クライアントプログラムの改ざんの相当する行為と
    >考えられるため、規約違反との判断を行い、処置の対象とさせていただく場合がございます。

    じゃあスキン変えるのってどうなんだろう？
    スキンは操作画面で入れ替えられるので（＝公式に認められているので）、クライアントの改竄にはならない…ということかな？

    第9条 ユーザの禁止事項
    …
    18. クライアントの改変、修正、翻案、二次的著作物の作成、逆コンパイル、逆アセンブルおよびリバースエンジニアリング、またはこれらの利用を第三者に誘発、推奨させるような全ての行為
    …
    「なお、スキン変更はクライアントデータ改変には当たらない」、という項目はないですね…。

    自分も曲入れ替えてますが…元に戻しておこうっと（←へたれ）。

    長文駄文すみませんです。
引用返信 削除キー/
■2169 / inTopicNo.5) 　Re[3]: 読んでてふっと思ったんですが
□投稿者/ 二律背反 -(2004/09/18(Sat) 17:38:00) [ID:wKjrLB9E]
    2004/09/18(Sat) 17:44:03 編集(投稿者)

    どうやって調べるんだかは見当がつかないですけど、極端な話、

    私はＲＯの音楽を別なものに差し替えてるんですが、知り合いに聞いたら規約違反になるかもしれない、と言われました。
    例え規約違反でもＢＧＭ差し替えをやめる気はないですが、一応気になったので
    確認させてください。これは規約違反ですか？

    なんていうのをヘルプデスクに出したりしたらＢＡＮされても文句言うなよ、
    ってぐらいの事じゃないですかね？

    後、スキンは問題ないでしょう。元々ゲーム内のオプションで切り替えられますし、
    本体に（確か元々は３種類でしたっけ？）スキンのファイル付属されてますしね。
引用返信 削除キー/
■2172 / inTopicNo.6) 　きっと・・・
□投稿者/ LightLine -(2004/09/18(Sat) 18:03:23) [ID:YsH3fckE]
    現状では問題のある行為では無いが
    プログラムの改ざんには変わらないから(ガンホー的にかな？)
    公式には認められない。
    だからそれが今後問題になった時
    アカウント停止対象に成り得ると。

    会社としても「各自勝手にやって下さい」的な部分を
    公式に認めたらそのやり方までサポートしなくちゃいけなくなるし
    これ認めたら次は「カプラの画像を変えてもいいのか？」
    とか言う話になって、どこまで認めるか話が難しくなるし・・・

    まぁ、認めた後の面倒が多いから暗黙の了解って感じでは？
    いずれにしろ、調べるのが難しいしBANにはならないかと。
    ROじゃなくてもこういう例は結構多いと思うよ。
引用返信 削除キー/
■2180 / inTopicNo.7) 　Re[2]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ 半可通 -(2004/09/18(Sat) 19:44:33) [ID:D4yyKJAn]
    ■No2163に返信(うわぁぁぁさんの記事)
    > どうやって変更されてるのを調べるつもりなんだろう。

    ファイルサイズをチェックして報告するパッチなんて簡単に作れますよ
    更にチェックサム取って内容チェックまでしても大した手間ではない

    報告するタイプだとスパイウェアになるので雑誌から突つかれる
    可能性があるから、やるとしても起動できなくなる程度かなぁ

    ガンホーが「杓子定規な対応」するの何度も見ましたが
    言うだけの対応がほとんどなので、あとは自己責任で対応かな

    管理会社が鉄面皮な対応やっていても、ゲームとしての魅力か
    ラグナロク人気は衰えないねぇ(いいことなのかなぁ)
引用返信 削除キー/
■2187 / inTopicNo.8) 　Re[3]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ 殴りプリ -(2004/09/18(Sat) 22:29:59) [ID:WeeyzNXa]
    規約に反してるかどうかなんて、
    BGM変更したところで他人に迷惑掛かるわけじゃないんだし、
    別に気にしなくていいんじゃないのー？
引用返信 削除キー/
■2188 / inTopicNo.9) 　Re[4]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ なまけもの１ -(2004/09/18(Sat) 22:59:34) [ID:IQnXEiIp]
    ■No2187に返信(殴りプリさんの記事)
    > 規約に反してるかどうかなんて、
    > BGM変更したところで他人に迷惑掛かるわけじゃないんだし、
    > 別に気にしなくていいんじゃないのー？

    個人的な意見だけど、ｍｐ３ファイルの差し替えは完全に
    クライアント（PC側）依存で、サーバーにデータが送られる
    事は無いから、変更したとしても管理会社はそれを立証できない
    はずです。恐らくサーバー側からはMAP番号のデータを読み込んで、
    対応する名前のｍｐ３ファイルをPC側で鳴らしているだけだと思う。
    よって変えても管理側は分からないので問題ない（間違ってるかも＾＾）。

    ＞ファイルサイズをチェックして報告するパッチなんて簡単に作れますよ
    ＞更にチェックサム取って内容チェックまでしても大した手間ではない

    多分管理側はそこまでやらないと思う…んだけどなぁ。

    但し、管理側に「変えても良いですか？」と聞いたら管理側は
    「プログラムの改ざん行為だから禁止します」と紋切り型の禁止
    事項を言うのは間違いないでしょうね。それは管理側としても
    当然の回答だと思います。なので、BGMの変更は自己責任でしょうね。
引用返信 削除キー/
■2198 / inTopicNo.10) 　Re[5]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ カルトクイズ主催者 -(2004/09/19(Sun) 04:26:07) [ID:e7r609e8]
    　結構前からガンホーとしては、不正行為という事でやらないで欲しいとの
    返答でした。


    　ただ私の場合は、BGMを切って、別途ネットラジオ(Winamp等)で
    外国放送を流しています。

    この方が、同じ場所に長時間or長期間居る場合にてエンドレスに音楽を聴くより、
    色々な音楽･パーソナリティの雑談が流れてきますので楽しいですよ。
    (売り出し前のインディーズバンドの音楽も聴けますしね。)


    気分転換に一度お試しあれ。
引用返信 削除キー/
■2202 / inTopicNo.11) 　Re[6]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ ５０円 -(2004/09/19(Sun) 07:32:44) [ID:CBIl4OUd]
    2004/09/19(Sun) 07:33:33 編集(投稿者)
    2004/09/19(Sun) 07:33:27 編集(投稿者)

    やらないでほしいと、返信をもらって、ばれない、問題ない、他人に迷惑がかからない、暗黙の了解、等こんな意見はどうかと思う。
    人形と比べれば低レベルかもしれないが。同様な違反を犯してることに変わりはありません。

    人形削除してくれと言うのに、影での違反はばれなければいい。
    間違ってると私はおもいます。
    私もこの話は昔からちょくちょく耳にしたので、カルトクイズ主催者さんのように、
    BGMを切りCDを流したりしています。
引用返信 削除キー/
■2205 / inTopicNo.12) 　Re[7]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ 休止中 -(2004/09/19(Sun) 10:04:51) [ID:72pcakCP]
    うろ覚えですが・・・
    癌がツールの類は全て禁止とした時に、ＢＧＭ差し替えツールがありました。
    この作者は「重力」にＢＧＭ差し替えは違法か？と質問したらＢＧＭ差し替えは問題無いとの事。
    次に作者は「癌」にツールの使用は可能か？と質問すると、クライアントに影響を及ぼす可能性があるのでツールは何であろうと全て禁止との事。

    今回は差し替えであってツールは使用してないから重力の方では問題無いはず。
    ただ日本の運営者が駄目と言ってるなら駄目なんでしょうがね・・・
引用返信 削除キー/
■2227 / inTopicNo.13) 　Re[8]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ スライ -(2004/09/20(Mon) 00:48:57) [ID:MvYKthVG]
    というか、BGMをわざわざ入れ替える必要ないと思うんだが・・・
    BGM音量0もしくはオフにして、WMPなりWinampなりで好きな曲をかければいい。
    プレーヤーのエフェクトやら切れば、大して重くもないしな。
引用返信 削除キー/
■2245 / inTopicNo.14) 　Re[9]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ man with noname -(2004/09/21(Tue) 09:46:24) [ID:5hMHdJnS]
    ■No2227に返信(スライさんの記事)
    > というか、BGMをわざわざ入れ替える必要ないと思うんだが・・・
    > BGM音量0もしくはオフにして、WMPなりWinampなりで好きな曲をかければいい。
    > プレーヤーのエフェクトやら切れば、大して重くもないしな。

    同感。

    蛇足ながら言っておくと、最近のＣＤにはこんな注意書きが添えられてることもある。
    「収録曲をネットワークを通じて送信できる状態にすることは、著作権法で禁止されています」
    つまり、ＣＤの音楽データをＭＰ３データにエンコードした時点で抵触するということ。
    貴方方、危機感無さ過ぎです。

    え、なに？ＣＤなんて買ってないって？（笑）
引用返信 削除キー/
■2257 / inTopicNo.15) 　Re[10]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ 殴りぷり -(2004/09/21(Tue) 14:46:39) [ID:jZlR5UGf]
    正直、RO標準のmp3の曲あんま好きじゃないんで　置き換えてますね。
    クライアントの改竄にはならないと思いますよ。そもそも曲おきかえはスキン変更と同じレベルのものだと思いますがね～
    そこらへん癌がどう考えてるか知りませんが、ファイルサイズおくったりするようなくだらないプログラムつくるなら　魔法不発とかを修正していただきたいものですね（苦笑
引用返信 削除キー/
■2260 / inTopicNo.16) 　Re[10]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ 鍋奉行 -(2004/09/21(Tue) 16:09:44) [ID:IiSo7xwa]
    > 「収録曲をネットワークを通じて送信できる状態にすることは、著作権法で禁止されています」
    > つまり、ＣＤの音楽データをＭＰ３データにエンコードした時点で抵触するということ。

    MP3にエンコードした時点で抵触っていくらなんでも乱暴な解釈だと思いますが
引用返信 削除キー/
■2262 / inTopicNo.17) 　Re[10]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ geso -(2004/09/21(Tue) 16:35:04) [ID:K4MgbnEd]
    > 「収録曲をネットワークを通じて送信できる状態にすることは、著作権法で禁止されています」
    > つまり、ＣＤの音楽データをＭＰ３データにエンコードした時点で抵触するということ。
    > 貴方方、危機感無さ過ぎです。

    中途半端で間違った知識だなぁ・・・。
    別に、ＭＰ３へのエンコードが禁止されてるわけじゃない。
    ＣＤの音楽データをパソコンに取り込む（リッピング）ことが駄目って言ってるだけ。
    ネットワークに送信できるのはＭＰ３だけじゃないんだからさ。

    突き詰めて言うと、
    > 「収録曲をネットワークを通じて送信できる状態にすることは、著作権法で禁止されています」
    これ自体が間違いと言えなくも無い。
    著作権で禁止されているのは販売・配布を目的とした複製であり、
    私的複製は認められている。
    だから、リッピング＆エンコード自体が違法って訳でもない。
    ここで問題となるのがプロテクト。
    私自身は見たこと無いけど、上記のものは、ＣＣＣＤなどのプロテクトがかかったＣＤに明記されているものだと思います。
    リッピング自体は違法でなくても、プロテクトのかかったＣＤからのリッピングは違法となるのでご注意を。

    そんなに詳しいわけじゃないので、間違いがあれば指摘・修正ﾖﾛ。
引用返信 削除キー/
■2266 / inTopicNo.18) 　Re[11]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ ５０円 -(2004/09/21(Tue) 17:35:10) [ID:CBIl4OUd]
    スキン変更は、オプション画面で初めからいくつか設定可能になってるはずです。要するに、普通のゲームで言う、メニュー背景などを好みに変えるような物でしょう。
    しかし、BGMはゲーム中どこかで変える事が可能ですか？もし変えてもいいというなら、それ相応の機能はついてるはずだと思います。（ついていたらすいません）

    クライアントデータ改変はないからOK、と言いますが、考え方を変えてみましょう
    私は、人形がどのようにして機能しているかわからないのですが、
    たとえば、クライアントデータに何も影響のない、とてもマナーの良い人形が作られたら･･･皆さんは認められます？
    私はとても無理だと思います。
    自分に有益な問題なら必死に弁護して、有害な問題なら、どんどん非難する。
    見えるところだけじゃなく、見えないところのマナーを身に着けたほうがいいと思います。
引用返信 削除キー/
■2270 / inTopicNo.19) 　Re[12]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/09/21(Tue) 17:45:19) [ID:i7AYz4e2]
    ■No2266に返信(５０円さんの記事より抜粋)
    > 私は、人形がどのようにして機能しているかわからないのですが、
    > たとえば、クライアントデータに何も影響のない、とてもマナーの良い人形が作られたら･･･皆さんは認められます？

    ん～、自分も半端な知識だけなのでナンですが、人形って基本はクライアントを改変しなくてもできるのでは？
    パケット分析とそこから得られた情報に対して自動的に入力を返すだけですよね？
    どっちにしても、マナーの良し悪しに関わらず人形は一掃希望です…。

    で、問題のBGMですが…自分はOFFにしてFMラジオ流したりしてます。
    入れ替える手間が面倒だったり^^；
引用返信 削除キー/
■2275 / inTopicNo.20) 　Re[13]: BGM変更に暗雲？
□投稿者/ スライ -(2004/09/21(Tue) 19:12:55) [ID:Epfvlzl8]
    >正直、RO標準のmp3の曲あんま好きじゃないんで　置き換えてますね。
    クライアントの改竄にはならないと思いますよ。そもそも曲おきかえはスキン変更と同じレベルのものだと思いますがね～

    頼む、一番最初くらい読んでくれ。
    ダメだって書いてあるだろ・・・

引用返信 削除キー/
    次の20件＞

    トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 >>

    [このトピックに返信]
    Pass/

    HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

    - Child Tree -
    - Antispam Version -