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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■33987 / inTopicNo.21)  Re[5]: というか
  
□投稿者/ sieg -(2007/06/19(Tue) 00:35:08) [ID:qN0MDA47]
    てか何をもって80%なんでしょうか。
    80%減らす!って総数把握してないと言えない気が・・・。
    そもそも総数分かってたら100%対処しますよね。

    「現存するであろうと推測できる総数」のうち80%減らすんですかね。
    結局何とでも言える気がします(;´д`)
引用返信 削除キー/
■33989 / inTopicNo.22)  Re[5]: というか
□投稿者/ ghost -(2007/06/19(Tue) 01:06:52) [ID:8YX6fhY0]
    No33986に返信(Nachtさんの記事)
    > 11月までに80%削減すると言ってるのに
    > それまで対策しないのか、とか11月では遅いとか言ってる方は
    > 本気で理解能力が無いのでしょうか?
    >
    > どう考えても「11月まで」に削減するならその随分前から
    > 対策を行っていかなければ不可能でしょうし。
    >
    > まーガンホーの事ですから信用できるのかどうかはさておき
    > これだけハッキリ言い切ったということは
    > 重力が何らかの新しい対策を開発したのかも・・・と淡い期待を。
    「11月までに」削除する(結果を出す)のでは遅いといってるんですが。
引用返信 削除キー/
■33990 / inTopicNo.23)  Re[6]: というか
□投稿者/ ねこの人 -(2007/06/19(Tue) 01:47:00) [ID:Tv5TrE3X]
    癌は斜め上を行くのが常なんで実際は

    なにがあっても11月まで何もしません


    って事じゃね最悪やね
引用返信 削除キー/
■33991 / inTopicNo.24)  Re[6]: というか
□投稿者/ S県七瀬 -(2007/06/19(Tue) 02:55:39) [ID:rtQpKDhg]
    No33987に返信(siegさんの記事)
    > てか何をもって80%なんでしょうか。
    > 80%減らす!って総数把握してないと言えない気が・・・。
    > そもそも総数分かってたら100%対処しますよね。
    >
    > 「現存するであろうと推測できる総数」のうち80%減らすんですかね。
    > 結局何とでも言える気がします(;´д`)

    その質問しようとしたんですが、
    直前に質問は一人1個にされてしまったので聞けずじまい。

    1.現在通報され把握しているうちの80%
    2.現在動作を再現できる(癌もBOT買ってるらしい)うちの80%
    3.現在稼動中のキャラのうち80%が不正キャラ

    多分どれか。
引用返信 削除キー/
■33993 / inTopicNo.25)  Re[7]: というか
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/19(Tue) 06:44:16) [ID:0nuRUpXY]
    No33991に返信(S県七瀬さんの記事)
    > 1.現在通報され把握しているうちの80%
    > 2.現在動作を再現できる(癌もBOT買ってるらしい)うちの80%
    > 3.現在稼動中のキャラのうち80%が不正キャラ

    2007年11月までに(北斗やグランディアに人員配置するため)
    ゲーム内から不正ツール使用キャラクターを
    (アカウント停止させる仕事を)80%削減させます!!

    ……というキリモミ急降下ネタだったら嫌ですね(苦笑

    録音の31分から後ろがROに関しての発言で、
    ・サーバー統合は前向きで検討中(時期未定)らしいです。
    ・アイテム課金で育成は短縮化だが、貧富の差の解消はしない模様です。
    ・42分からラグ問題で目新しい話はないです。
    ・バグが発生しないよう契約変更や体制変更する気は無いようです。
    ・48分からクライアント改修で、核部分を含めた非常に大きな改造は無理で
     nProがBOTに突破されない穴埋め研究は現在もしている。(現状のままの話)
    ・ブラックリストは言及なし、再取得への制限に関しても言及なし。
    ・アカウントハックは3〜4ヶ月かかって警察が結果でてから対応します。
    ・無料期間そのものを廃止予定なので機能制限の実装予定は無いようです。
    ・PC登録システムはスルーです。
    ・1時間9分からBOTに対してのプレイ妨害に関して、
     BOT利用かの白黒はガンホーがつける問題でプレイヤー判断ではない。
     万が一普通のお客様に対して妨害してしまうから禁止です。
    (置石シフ話題の刹那さんには静聴してもらい御意見を伺いたいです)
    ・BOT露店を討伐する枝使用など取り締まれないかに関してはスルーしてます。
    (ヘルプデスクで通報してくださいとは言ってますが、微妙に逃げています)
    ・冤罪やらテンプレ回答やら色々とスルーです。
    ・精神論には建前話で回答されてます。
    ・戸枝さんへの民事訴訟は裁判が終わっていないので賠償金も入っていない。

    回線が混みあって、ここで切断されました。区切りが良いので、残りは後日。
引用返信 削除キー/
■33998 / inTopicNo.26)  Re[7]: というか
□投稿者/ アイネ -(2007/06/19(Tue) 10:35:25) [ID:oWqEDneo]
    >永遠にメンテしてりゃ100%だ

    同感。中途半端に突発的な緊急メンテするくらいなら
    この日から1週間停止しますって告知して
    徹底的にキムチ祭りでもなんでもやってください。

    停止した分のチケットさえ返してくれれば遊ぶだけのユーザーには問題なし。
    事前に言ってもらえればほかの事してればいいしね。
    ROしかすることない連中や、
    人形放って食っていく違法人にはダメージでかいがw
引用返信 削除キー/
■34006 / inTopicNo.27)  Re[8]: というか
□投稿者/ 魔竜 -(2007/06/19(Tue) 14:13:41) [ID:tsVK3n01]
    成る程な。
    RO自体の人気が落ちれば、BOT使いの旨味も減るし
    妙案だね。

    しかしあり得ない(笑
引用返信 削除キー/
■34008 / inTopicNo.28)  Re[9]: というか
□投稿者/ xXx -(2007/06/19(Tue) 15:02:40) [ID:joNufJmp]
    No34006に返信(魔竜さんの記事)
    > 成る程な。
    > RO自体の人気が落ちれば、BOT使いの旨味も減るし
    > 妙案だね。
    >
    > しかしあり得ない(笑

    いや、いっそROのプレイヤー1万くらいまで減ってくれと思わないでも無いw
    それだけになれば、RMTしてまでROに固執している連中は引退するだろうし
    BOTもうまみ無くなってたぶん消えるだろう

    そいつら消えたら3鯖分ぐらいの機器数で1鯖を構成して懐かしの1万人鯖を復帰して
    (それぐらいあれば1万人鯖でもなんとか動くだろう?今は1鯖16台構成らしい)
    β時代のBOTがまだ少なく、右も左も人で溢れていた世界に戻して欲しい
    あくまでも妄想だがw

    現実には、おそらくこんな所だろ

    11/6(火)nProの様な強力なBOT対策が実装される
    11/7(水)BOTの大半が消え、癌、癌ばってます宣言
    11/8(木)手遅れで過疎った世界
    11/9(金)不具合が発見されましたと対策が撤回される
    11/10以降 元の機械帝国に戻り、再びこの対策が実施されることは無かった
引用返信 削除キー/
■34009 / inTopicNo.29)  Re[10]: というか
□投稿者/ やれんのか? -(2007/06/19(Tue) 15:48:45) [ID:UOhsqa4M]
    まぁ別にやんなくてもいいけど、このままいったらこまんの癌じゃないの?

    これしか稼ぎないのにこのままぽしゃったら倒産しかないじゃんw

    まさかこのクソ運営で北斗とRO2に客はいるとおもってんのかしらw
引用返信 削除キー/
■34010 / inTopicNo.30)  Re[7]: オフラインミーティングってどうなったの?
□投稿者/ なら -(2007/06/19(Tue) 16:06:40) [ID:S9P7CbvA]
    > これようするに
    > ガンホー「我々には無理です。ほんとーにごめんなさい!」
    > って事?

    去年のゲームショウのカンファレンスで癌の社長がきっぱり「BOTの100%駆除は無理です」と言ってましたので…
    隣にいたコーエーのお偉いさんも「100%駆除は無理です」と言ってました。
    どのゲームやってもBOTがいるということみたいです…
引用返信 削除キー/
■34012 / inTopicNo.31)  Re[11]: というか
□投稿者/ んー -(2007/06/19(Tue) 16:31:32) [ID:aE0qQ4Vn]
    No34009に返信(やれんのか?さんの記事)
    > まさかこのクソ運営で北斗とRO2に客はいるとおもってんのかしらw

    思ってそう…。
    BOT対策ができている(ということになっている)RO2に移ってくれた方が、
    管理もしやすいし、目新しい分新鮮さを売りに出来るでしょう。
    ROは最初からやらなかった人が入ってくる可能性もありますし。

    ただ、ROで放漫運営してRO2てきちんと管理できるかというと
    ROですらきちんと管理できてないのに、2で管理できるのかと。
    手法ではなく、体制そのものの話。
    ROでもやろうと思えば、いくらでも手は打てるわけです。
    それを最初から排除して、楽な方にばかり逃げていたのでは、
    結局何をやっても「ああやっぱりガンホーだ」となるでしょう。

    去年と同じく「夏の陣」を敷くようですが、
    「80%削減」が「当社比」では困ります。
    「ユーザーの視点から見て」、80%「は最低でも」削減してもらわないと。
    というか100%を目指すべきじゃないんですか?「完全に減らないから」じゃなくて
    「残り20%もさらに減らす」方向で行かないと、姿勢を疑われます。

    というか未だに公式に何のアナウンスもないんですが。
    こうやってサイトに来る人ばかりじゃないですよ、プレーヤーは。
引用返信 削除キー/
■34016 / inTopicNo.32)  Re[11]: というか
□投稿者/ 刹那 -(2007/06/19(Tue) 17:14:54) [ID:hdgKxRtW]
    No34009に返信(やれんのか?さんの記事)
    > まさかこのクソ運営で北斗とRO2に客はいるとおもってんのかしらw

    北斗はパチスロと映画からの波及効果 → ヒットしたとは思えない現実

    RO2は韓国テスト状況 → 韓PC房の接続ランク6月上半期MMORPG部門7位と微妙

    韓ゲームチャート6月上半期MMORPG部門

    1.リネージュ
    2.ワールドオブウォークラフト
    3.リネージュU
    4.アラド戦記
    5.ミュー〜奇蹟の大地〜
    6.ローハン
    7.ラグナロクオンライン2
    8.メイプルストーリー
    9.RYLU
    10.デカロン

    韓ゲームトリックス6月上半期MMORPG部門

    1.ワールドオブウォークラフト
    2.リネージュU
    3.アラド戦記
    4.リネージュ
    5.メイプルストーリー
    6.ローハン
    7.ラグナロクオンライン2
    8.ミュー〜奇蹟の大地〜
    9.R2
    10.デカロン

    6月上旬の順位
    http://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50818982
引用返信 削除キー/
■34022 / inTopicNo.33)  Re[12]: というか
□投稿者/ へぽ -(2007/06/19(Tue) 19:07:04) [ID:H69R57tE]
    SS掲示板で「BOTを80%削減します」の上に「努力目標」と書かれているのを
    見て愕然としてしまった。本当にあんな資料を出したのだろうか?80%削減
    するために具体的に何をするでもなく、もし今の態勢のまま従業員に「目標
    80%削減だ、頑張れ」と言うだけだったら、結局何も変わらないと思うけど。
引用返信 削除キー/
■34023 / inTopicNo.34)  Re[13]: というか
□投稿者/ 工策印 -(2007/06/19(Tue) 19:17:27) [ID:ZbcRh8Fh]
    あくまで80%は目標ですからね。
    80%減らせなかったことも十分あり得ますよ。
    でも今までミスしてきたことを反省して取り掛かるのですから
    期待は大きいと思います。ご期待ください。
    皆さんの課金がガンホーの収入源となりますので是非課金
    お願い致します。
引用返信 削除キー/
■34024 / inTopicNo.35)  Re[12]: というか
□投稿者/ んー -(2007/06/19(Tue) 20:06:29) [ID:aE0qQ4Vn]
    追記にすべきではないと思ったので、自発言へのレス。
    > というか未だに公式に何のアナウンスもないんですが。
    > こうやってサイトに来る人ばかりじゃないですよ、プレーヤーは。

    と言ったら公開してますね。19時に。
    http://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/9582
    「第6回ガンホーオフラインミーティング」開催結果のご報告
    そして実際の記事。
    http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006.php

    質疑応答を見ていたのですが…何だかなあ。

引用返信 削除キー/
■34028 / inTopicNo.36)  Re[14]: というか
□投稿者/ 工策印 -(2007/06/19(Tue) 21:32:44) [ID:ZbcRh8Fh]
    >ただ、ROで放漫運営してRO2てきちんと管理できるかというと
    >ROですらきちんと管理できてないのに、2で管理できるのかと。

    放漫運営なんかしておりません。貴方の見間違いでしょう。
    ガンホーはいつでも管理致しております。
    ROは古いゲームですからね。なかなかBOTがいろいろ設定を変えたりしてややこしいんですよ。けどRO2は完璧に管理はできると思いますので、ご了承ください。
引用返信 削除キー/
■34035 / inTopicNo.37)  Re[15]: というか
□投稿者/ うわぁ・・・ -(2007/06/20(Wed) 02:36:11) [ID:dowjQMvx]
    No34028に返信(工策印さんの記事)
    > >ただ、ROで放漫運営してRO2てきちんと管理できるかというと
    > >ROですらきちんと管理できてないのに、2で管理できるのかと。
    >
    > 放漫運営なんかしておりません。貴方の見間違いでしょう。
    > ガンホーはいつでも管理致しております。
    > ROは古いゲームですからね。なかなかBOTがいろいろ設定を変えたりしてややこしいんですよ。けどRO2は完璧に管理はできると思いますので、ご了承ください。

    社員光臨!?
引用返信 削除キー/
■34050 / inTopicNo.38)  Re[16]: というか
□投稿者/ 工策印 -(2007/06/20(Wed) 17:23:54) [ID:l4NXAGX1]
    No34035に返信(うわぁ・・・さんの記事)
    社員と思うならそうおもっとけばいいでしょう。
    皆さんがガンホーのことを良く知らないというか誤解してる人多いです。
    ガンホーがどうとかガンホーのせいにしすぎです。
    はっきり言いますが貴方達これくらいの頭しかもってないのですか?
    もう少しかんがえてみてはどうですか?ガンホーはいつでもユーザーを第一に行動してるんですよ?味方である管理会社に腹をたててるんですか?
    もうちょっと自分の過ちを認めてみてはどうですか?
引用返信 削除キー/
■34053 / inTopicNo.39)  Re[17]: というか
□投稿者/ TBS -(2007/06/20(Wed) 18:06:10) [ID:BGBrxWap]
    公式にも重要で乗ってるらしいけどな
    音声聞いた限りじゃ決定的な発言は無し
    予定とか検討中だけ
    いつもどおりのパフォーマンスだけっぽいさ
引用返信 削除キー/
■34054 / inTopicNo.40)  Re[15]: というか
□投稿者/ 半可通 -(2007/06/20(Wed) 18:29:28) [ID:0nuRUpXY]
    No34028に返信(工策印さんの記事)
    > 放漫運営なんかしておりません。貴方の見間違いでしょう。

    私(半可通)の見るところ、ラグナロクから上げた収益を
    新規ゲームなどに投資しているが、投資に成功した例は少ないです。

    > ガンホーはいつでも管理致しております。

    3交代で24時間張り付いている契約社員の運用・管理者スタッフが行っている
    サーバ、ネットワークの監視・障害の一時対応のハード管理は評価します。

    土曜、日曜、祝日が休日で、年末年始とお誕生日休暇、慶弔休暇がとれて
    出勤時間も裁量労働制なデバッグスタッフが行っている
    オンラインゲームのバグ検証・管理、パッチ検証、各種利用規約違反調査、
    データログ追跡検証・復元のゲームソフト管理は酷評します。

    > ROは古いゲームですからね。

    グラビティが何度か根本的な改修しないのが異常なんですけどね。
    クロスゲートとかローズオンラインみたいにソースまで運営会社が取得し、
    運営会社が保守改造できるなら古いまま放置しなくて済むのですが……

    フェイスが努力して契約変更できたことが、ガンホーにできないのは、
    グラビティが悪いのか、ガンホーの努力不足か、両方なのか……

    > RO2は完璧に管理はできると思いますので、ご了承ください。

    主に人的な問題による開発の遅れ(by朴零雨PD)による設計の陳腐化や
    GM監視システムの後回しや省略が無いことを祈っております。

    新しいゲームでもエクストリームサッカーは一時、凄い状態になりましたから、
    ROで5年間培ってきたナレッジ(Knowledge)は,ゼロから始めるのとは
    全然違います(by森下一喜社長)となることを期待します。

    最後に、ロールプレイありがとうございます、
    フリートークする上で、対立軸があると話が進みます(笑
引用返信 削除キー/

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