R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Tree All Message]

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

ツリー一括表示
ｱﾝｹｰﾄ：貴方が発見したB＊Tは消えましたか？ /たぬき和尚 (07/07/16(Mon) 19:07) [ID:uUlaXbtI] #34591
`├` Re[1]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /INT19のモンク (07/07/16(Mon) 19:26) [ID:ap9x3LW2] #34593
`├` Re[1]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /（　ﾟдﾟ）・・・ (07/07/16(Mon) 19:58) [ID:gY1KixUH] #34595
`│└` Re[2]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /どろっぷ (07/07/16(Mon) 20:10) [ID:xbYmdOY9] #34596
`│ └` Re[3]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /たぬき和尚 (07/07/16(Mon) 20:32) [ID:uUlaXbtI] #34597
`│ ├` Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /騎士 (07/07/16(Mon) 21:42) [ID:frTXe0GB] #34599
`│ └` Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /穂夢 (07/07/16(Mon) 21:32) [ID:rEBu5KlQ] #34598
`│ └` Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /通行人 (07/07/16(Mon) 23:06) [ID:bM3WgRSv] #34600
`│ ├` Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /昔の記憶 (07/07/17(Tue) 00:16) [ID:gvjbyZ3v] #34602
`│ ├` Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /工策印 (07/07/17(Tue) 00:11) [ID:xlPgSvaa] #34601
`│ │└` Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /魔竜 (07/07/17(Tue) 03:26) [ID:tsVK3n01] #34603
`│ │ └` Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /たぬき和尚 (07/07/17(Tue) 07:40) [ID:uUlaXbtI] #34609
`│ │ └` Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /Bijouのプリ (07/07/17(Tue) 11:26) [ID:CRKRX9u6] #34612
`│ └` Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /半可通 (07/07/17(Tue) 07:12) [ID:0nuRUpXY] #34608
`│ ├` Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /まほ＠ロキの人 (07/07/17(Tue) 12:19) [ID:iLuNHXgX] #34614
`│ │└` Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /刹那 (07/07/17(Tue) 16:21) [ID:hdgKxRtW] #34620
`│ │ └` Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /半可通 (07/07/18(Wed) 07:14) [ID:0nuRUpXY] #34640
`│ └` Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /通行人 (07/07/17(Tue) 23:40) [ID:bM3WgRSv] #34630
`│ ├` Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /BLACK (07/07/18(Wed) 01:42) [ID:mrLDRkQA] #34634
`│ └` Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /半可通 (07/07/18(Wed) 06:23) [ID:0nuRUpXY] #34636
`│ └` Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /通行人 (07/07/18(Wed) 06:54) [ID:bM3WgRSv] #34639
`├` Re[1]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /半可通 (07/07/17(Tue) 06:46) [ID:0nuRUpXY] #34606
`│├` Re[2]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /のの (07/07/17(Tue) 08:39) [ID:QLrJudbv] #34610
`│└` Re[2]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /昔の記憶 (07/07/17(Tue) 11:07) [ID:gvjbyZ3v] #34611
`│ └` Re[3]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /目の下の熊 (07/07/17(Tue) 11:56) [ID:RgenSEWi] #34613
`│ └` Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /通報狼@結果 (07/07/17(Tue) 15:54) [ID:1E3uvBlB] #34619
`│ └` Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /おでんの人 (07/07/17(Tue) 16:54) [ID:ohKugV6L] #34622
`│ ├` Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /ふに (07/07/17(Tue) 19:26) [ID:Oyh8ySTT] #34623
`│ └` Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /通報狼@結果 (07/07/17(Tue) 22:12) [ID:1E3uvBlB] #34625
`│ └` Re: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /NG騎士 (07/07/17(Tue) 22:44) [ID:00vG3qZQ] #34627
`│ └` Re[8]: Re: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ /魔竜 (07/07/18(Wed) 06:46) [ID:tsVK3n01] #34638
`└` ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /奴らは気にも止めない (07/07/18(Wed) 13:03) [ID:YgKMHHU8] #34646
`└` Re[2]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /工策印 (07/07/18(Wed) 21:34) [ID:VPyAoDrk] #34659
`└` Re[3]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /触るな危険 (07/07/19(Thu) 00:21) [ID:tBGXjKBi] #34666
`├` Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /量産AGI騎士 (07/07/19(Thu) 09:36) [ID:sEEJBFGp] #34679
`├` Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /ROM住人 (07/07/19(Thu) 20:27) [ID:anMjI80I] #34684
`│└` Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /BFL (07/07/20(Fri) 00:29) [ID:9v2Vq0yl] #34688
`├` Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /名はまだ無い (07/07/20(Fri) 15:14) [ID:a0zYXibX] #34696
`│ └` Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /Ae (07/07/20(Fri) 14:25) [ID:AJkZMrli] #34694
`│ └` Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /（　ﾟдﾟ）・・・ (07/07/20(Fri) 14:40) [ID:gY1KixUH] #34695
`│ └` Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /刹那 (07/07/21(Sat) 11:31) [ID:hdgKxRtW] #34724
`└` Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /刹那 (07/07/20(Fri) 17:10) [ID:hdgKxRtW] #34697
`└` Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /不思議 (07/07/20(Fri) 18:40) [ID:nEKI5AFr] #34698
`└` Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /たぬき和尚 (07/07/20(Fri) 22:21) [ID:uUlaXbtI] #34702
`└` Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /工策印 (07/07/21(Sat) 12:33) [ID:uY76a1rq] #34727
`├` Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /焚盜 (07/07/21(Sat) 13:11) [ID:S9l0rf8s] #34729
`│└` Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /みふか (07/07/23(Mon) 10:43) [ID:jQWwMPyZ] #34790
`│ └` 連投ｽﾏｿ /みふか (07/07/23(Mon) 10:53) [ID:jQWwMPyZ] #34791
`│ └` ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /刹那 (07/07/23(Mon) 12:19) [ID:hdgKxRtW] #34792
`└` Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？ /シクロ (07/07/23(Mon) 13:09) [ID:cXJiAdEI] #34793

親記事　/ ▼[ 34593 ] ▼[ 34595 ] ▼[ 34606 ] ▼[ 34646 ]

■34591 / 親階層)

　ｱﾝｹｰﾄ：貴方が発見したB＊Tは消えましたか？

□投稿者/ たぬき和尚 -(2007/07/16(Mon) 19:07:26) [ID:uUlaXbtI]

話題の種別:[ラグナ雑談]　

2007/07/17(Tue) 07:45:53 編集(投稿者)

　目に見えて復活しているらしいB＊Tですが、今週のメンテでその数は減ると思いますか？。ちなみに今
の接続者の現状は下記の通りです（増えた要因がB＊Tだけとは思いたくないですが・・・）。

尚、７月10日（朝６時半）は半可通氏からのデータ引用です。

　　７月10日　　　　　　　７月16日（18時40分）
【verdandi】 648　　　　　　　1194
【　magni .】 241　　　　　　　505
【　surt　..】 232　　　　　　　532
【..forsety.】 229　　　　　　　584
【　garm ..】 204　　　　　　　519

【　tyr　　.】 512　　　　　　　1201
【　idun　 .】 455　　　　　　　1095
【　eir　　..】 605　　　　　　　1365
【　freya　】 636　　　　　　　1587
【 baldur　】 722　　　　　　　1783
【　chaos..】 1205　　　　　　　2664

【　thor　..】 586　　　　　　　1346
【　bijou　.】 538　　　　　　　1298
【　ses　　】 635　　　　　　　1577
【　sara　】 870　　　　　　　2148
【 fenrir　】 788　　　　　　　1910
【　loki　　.】1061　　　　　　　2450

【　lydia　】 560　　　　　　　1340
【　tiamet.】 508　　　　　　　1403
【　lisa　　.】 526　　　　　　　1451
【　odin　 .】 639　　　　　　　1745
【.heimdal.】 617　　　　　　　1736
【　iris　　】1187　　　　　　　2765

　数字を見る限り復帰組みがいたとしても、異常な数字だと言う事はご理解できるものと思います。

　減ると予想される方は、どの当りまで減る（希望）かも書いてもらえないでしょうか。

　個人的には増えた分の2/3まで減ったら評価できるものと思いますが・・・・。

　＊タイトルを「今週のメンテでB＊Tは減る？」から「貴方が発見したB＊Tは消えましたか？」に７時４６分に変更しました。

[ □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34591 ] / 返信無し

■34593 / 1階層)

　Re[1]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ INT19のモンク -(2007/07/16(Mon) 19:26:24) [ID:ap9x3LW2]

■No34591に返信(たぬき和尚さんの記事)
> 　目に見えて復活しているらしいB＊Tですが、今週のメンテでその数は減ると思いますか？。
> ちなみに今の接続者の現状は下記の通りです
>（増えた要因がB＊Tだけとは思いたくないですが・・・）。
>
>
> 尚、７月10日（朝６時半）は半可通氏からのデータ引用です。
>
> 　　７月10日　　　　　　　７月16日（18時40分）

とりあえず、放置露店とBOTが大多数であろう平日のAM6:30と、通常の接続を行う
一般プレイヤーも多いであろう祝日のPM6:40の接続数を比較するのはどうかと思います。
私の鯖ではまだ目立ったBOTの活動は始まっていないみたいですが、BOT対策が始まってから
まだ日も浅いですし、もう少し動向を見ないと何とも言えないのでは、というのが本音です。
これまでも数週間「だけ」は癌ばる、のが定例ですしねぇ(笑)。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34591 ] / ▼[ 34596 ]

■34595 / 1階層)

　Re[1]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ （　ﾟдﾟ）・・・ -(2007/07/16(Mon) 19:58:22) [ID:gY1KixUH]

■No34591に返信(たぬき和尚さんの記事)
> 　目に見えて復活しているらしいB＊Tですが、今週のメンテでその数は減ると思いますか？。ちなみに今
> の接続者の現状は下記の通りです（増えた要因がB＊Tだけとは思いたくないですが・・・）。
>
>
> 尚、７月10日（朝６時半）は半可通氏からのデータ引用です。
>
> 　　７月10日　　　　　　　７月16日（18時40分）

朝の6時と夕方の6時比べて、夕方の方が人増えるのはどのMMOでも当たり前じゃないの？

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34595 ] / ▼[ 34597 ]

■34596 / 2階層)

　Re[2]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ どろっぷ -(2007/07/16(Mon) 20:10:46) [ID:xbYmdOY9]

私もINT19のモンクさんと同じように、

■No34591に返信(たぬき和尚さんの記事)
>数字を見る限り復帰組みがいたとしても、異常な数字だと言う事はご理解できるものと思います。

平日の早朝と休日の夕方を比較しても、ちょっと異常な数字とは理解できないんですが･･････。
個人的には休日の夕方のほうが多くてあたりまえのように思えますけどいかがでしょう。
なにかこの比較で理解できる理由があるのでしょうか

それと
BOTであろう人たちは私が行くところではいたりいなかったりですねぇ。
それがいったん消えて復活したか、以前からいるのかはわかりませんけど。
もとからあまり気にしない人なので･･････すいません。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34596 ] / ▼[ 34599 ] ▼[ 34598 ]

■34597 / 3階層)

　Re[3]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ たぬき和尚 -(2007/07/16(Mon) 20:32:34) [ID:uUlaXbtI]

　確かに朝と夕方では接続人数が変わってもおかしくありませんが、私が知ってる限りでも少なくとも
対策後の数日間の20時頃はフェンリル鯖は千人もいなかったと記憶しています（約800～900）。それが
今２は千人超えてます（16日20時20分現在）。ワールド３全体としては実感として1.5～２倍ぐらいの伸
びです。同じ時間帯であってもこの伸びは明らかにおかしいのではないでしょうか？（当方がデータ
ーを取っていなかった非は認めますが・・・）。

　それに私も”増加要因がＢ＊Ｔだけとは思いたくないですが”と一応の断りを入れています。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34597 ] / 返信無し

■34599 / 4階層)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 騎士 -(2007/07/16(Mon) 21:42:47) [ID:frTXe0GB]

現状報告ＩＮベルダンディ鯖
ラヘルパッチ前（６月）平均：約２０００程度
ラヘルパッチ当たった直後（３日２２時）：約１１００
１６日２１時現在接続数：約１７００

ほぼ１．５倍増。
ただし、ワタシの知っている中にはＢ■Ｔだけではなく、不正対策の件を知って一時的な様子見とはいえ復帰した人もかなりいる模様（いくつか黒いＧが復活した、とのネガティブなウワサも聴くが…汗）。
従ってこれからに繋げられるか、つまり復帰組を定住させて不正キャラをシバき続けられるかが最大の焦点になるかと。

確かに表面的な数字は元に戻りつつあるワケですが、以前よりかはまだＧＭが働いている、と現状では評価。
もう少しだけはユメ見ていられそう。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34597 ] / ▼[ 34600 ]

■34598 / 4階層)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 穂夢 -(2007/07/16(Mon) 21:32:19) [ID:rEBu5KlQ]

■No34597に返信(たぬき和尚さんの記事)
> 　確かに朝と夕方では接続人数が変わってもおかしくありませんが、私が知ってる限りでも少なくとも
> 対策後の数日間の20時頃はフェンリル鯖は千人もいなかったと記憶しています（約800～900）。それが
> 今２は千人超えてます（16日20時20分現在）。ワールド３全体としては実感として1.5～２倍ぐらいの伸
> びです。同じ時間帯であってもこの伸びは明らかにおかしいのではないでしょうか？（当方がデータ
> ーを取っていなかった非は認めますが・・・）。
>
> 　それに私も”増加要因がＢ＊Ｔだけとは思いたくないですが”と一応の断りを入れています。
>

人の生活には周期がありますので・・・曜日と時間が違えば接続数は全然違いますよ？
半可通さんもNo34558で更新されてますし一度見てみては？
半可通さんは時間帯が書いてなかったけど、恐らく同じ時間(6時半頃)のデータだと思います
一般プレイヤーが少ないと思われる時間だから参考になると思いますよ

ちなみに夜の時間帯の接続数で比べると…異常とはいえないと思います。
(先週はラヘル実装で接続数多いし短期間のデータなんで一概に言えませんが…)
接続数で比較をするならある程度の期間を置かないとなんとも言えませんね
7月10日(23時02分)　　7月11日(23時05分)
【verdandi】1366　　　1434
【　magni 】 685　　　 728
【　surt　】 660　　　 659
【 forsety】 863　　　 808
【　garm　】 688　　　 661

【　tyr　】1522　　　1467
【　idun　】1506　　　1540
【　eir　】1849　　　1793
【　freya 】2038　　　2069
【 baldur 】2352　　　2340
【　chaos 】3328　　　3356

【　thor　】1733　　　1825
【　bijou 】1596　　　1646
【　ses　】2053　　　2037
【　sara　】2681　　　2648
【 fenrir 】2434　　　2464
【　loki　】3019　　　3081

【　lydia 】1834　　　1789
【　tiamet】1721　　　1687
【　lisa　】1861　　　1826
【　odin　】2098　　　2201
【 heimdal】2156　　　2140
【　iris　】3421　　　3425

少なくとも先週の対策以前に目立っていたBOTは最近見かけてません
ただモロクの街中を集団で歩いているBOTはいましたし、玩具工場2Fにも横殴りBOTはすでにいます。
明日のメンテでこういった新規BOTが消えるかどうかが注目の的かなぁ…

新規に生まれてくるノビBOTはともかく転職して2次職として動いているBOTは消えて欲しいですね…

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34598 ] / ▼[ 34602 ] ▼[ 34601 ] ▼[ 34608 ]

■34600 / 5階層)

　Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 通行人 -(2007/07/16(Mon) 23:06:23) [ID:bM3WgRSv]

確かに復活しているが、その数は少数。
それを報告して駆除してもらっている。（朝報告したら、昼ごろには駆除されてた）
ユーザーがやることは、こんなアンケートじゃあないでしょうに。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34600 ] / 返信無し

■34602 / 6階層)

　Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/07/17(Tue) 00:16:18) [ID:gvjbyZ3v]

2007/07/17(Tue) 00:17:13 編集(投稿者)

やっぱり、大半の鯖ではBOTが増えてきているのはあるみたいですね。
Tyrは10日以降に大規模駆除が進んだので数は減って見えますが、それでも、
上がっている数字は、駆除直後から100程増えている分がBOTだと思います。

ただ、通報したら監獄行きは早いらしく、すぐに処置してくれますね。
でも、どうやら監獄以降がいい加減らしく、暫くすると戻ってくるBOT露店などもあります。
せめて、BOTer本人が「BANマダー？」なんて露店出しているのだけでも、
さっさと駆除して欲しいですね。

とにかく、ユーザーは暫く通報に励みましょう。
ちなみに、BOTが居なくなったので、胞子や茎が素晴らしく稼げます。
70lvぐらいの人には、時給500k銭は魅力的かも？

追記：
工策印さんのツンデレに萌え（ぁ

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34600 ] / ▼[ 34603 ]

■34601 / 6階層)

　Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 工策印 -(2007/07/17(Tue) 00:11:41) [ID:xlPgSvaa]

■No34600に返信(通行人さんの記事)
> 確かに復活しているが、その数は少数。
> それを報告して駆除してもらっている。（朝報告したら、昼ごろには駆除されてた）
> ユーザーがやることは、こんなアンケートじゃあないでしょうに。

そのとおりです。ユーザー様ができることは通報のみです。
ガンホーも頑張っているんですから貴方がたも応援してください。
なかなかBOTはしつこいようですけど、確実に調査してBAN徹底してます。
あとBOTがでてきたからってぐだぐだ文句いうのはやめてくださいね

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34601 ] / ▼[ 34609 ]

■34603 / 7階層)

　Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 魔竜 -(2007/07/17(Tue) 03:26:38) [ID:tsVK3n01]

いや、ＢＯＴ増えたら文句言うよ。
ぐだぐだ所か、猛然と怒るよ。

しかし、まだ目に見える増加は無いというのが正直な所。
このまま消えてくれー(>_<)

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34603 ] / ▼[ 34612 ]

■34609 / 8階層)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ たぬき和尚 -(2007/07/17(Tue) 07:40:44) [ID:uUlaXbtI]

　フェンリル鯖でモロク南カプラに３体、蟻の巣に２体確認できるもののこれについてはまだ対策され
ていないですが、それ以外の物というと・・・

　　７月10日　　　　　　　７月17日（06時35分）　（07時30分）
【verdandi】 648　　　　　　　確認洩れ　　　　　　５８３
【　magni .】 241　　　　　　　505　　　　　　　　２０１
【　surt　..】 232　　　　　　　532　　　　　　　　２１６
【..forsety.】 229　　　　　　　584　　　　　　　　１９７
【　garm ..】 204　　　　　　　519　　　　　　　　２１４

【　tyr　　.】 512　　　　　　　473　　　　　　　　４５３
【　idun　 .】 455　　　　　　　441　　　　　　　　４０７
【　eir　　..】 605　　　　　　　598　　　　　　　　５２０
【　freya　】 636　　　　　　　714　　　　　　　　　６５６
【 baldur　】 722　　　　　　　711　　　　　　　　　６２９
【　chaos..】 1205　　　　　　　1269　　　　　　　１１９２

【　thor　..】 586　　　　　　　644　　　　　　　　５９９
【　bijou　.】 538　　　　　　　544　　　　　　　　５０８
【　ses　　】 635　　　　　　　 622　　　　　　　　５６１
【　sara　】 870　　　　　　　 874　　　　　　　　７９８
【 fenrir　】 788　　　　　　　814　　　　　　　　７７１
【　loki　　.】1061　　　　　　1104　　　　　　　　９８４

【　lydia　】 560　　　　　　　544　　　　　　　　４７９
【　tiamet.】 508　　　　　　　579　　　　　　　　５０４
【　lisa　　.】 526　　　　　　　552　　　　　　　５０１
【　odin　 .】 639　　　　　　　768　　　　　　　　６７２
【.heimdal.】 617　　　　　　　667　　　　　　　　６５２
【　iris　　】1187　　　　　　　1235　　　　　　１１２０

　確かに対策はされているみたいですね（ワールド１が）。今散見されているB＊Tは通報されていない
か、確認がとれていないか、対策をサボっているのか（ぁ）でしょう。数字をみる限り誤差の範囲と捉
えれば誤差の範囲ですし・・・。

　で、勝手ながらアンケートの内容とスレタイを”ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？ ”から”貴方
が発見したB＊Tは消えましたか？。”に変更させていただきます。

　蟻の巣のB＊Tに対策が来ますように・・・。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34609 ] / 返信無し

■34612 / 9階層)

　Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ Bijouのプリ -(2007/07/17(Tue) 11:26:59) [ID:CRKRX9u6]

16日夜の狩り結果ですが
おもちゃ工場、イズルードＤには1体のBOTも居ませんでした。
見かけたのはプロンテラの斥候ＢＯＴ（ランダムで歩き回る。ＧＭ検知用？）と
アルデバランの斥候ＢＯＴです。他の街にもいるかもしれません。
少数のＢ◇Ｔerがどこかに放ってる感じではありますが、
復活したガンホーに期待するだけ無駄だったんだと騒ぎたてるレベルではないと思います。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34600 ] / ▼[ 34614 ] ▼[ 34630 ]

■34608 / 6階層)

　Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 半可通 -(2007/07/17(Tue) 07:12:24) [ID:0nuRUpXY]

■No34600に返信(通行人さんの記事)
> それを報告して駆除してもらっている。（朝報告したら、昼ごろには駆除されてた）

それ、何日の事でしょ？

ガンホーのデバッグスタッフなど正規社員は、採用情報を見る限りは、
土日と休日が休みで「いない」ことになっています。

ガンホーが24時間365日監視しているのは、ハードとネットワークだけで、
ハードやソフト障害への対応だけです。

他の会社の提供するネットゲームのように(24時間は少数派ですが)
365日GMコール対応はガンホーの会社組織として不可能なハズです。
(アルバイトは土曜、日曜、祝祭日の勤務あり(ローテーション制))
(アルバイトは、主にコールセンター業務などに使われています)
(契約員以外の社員は土曜、日曜、祝祭日が休日の雇用条件となってます)

> ユーザーがやることは、こんなアンケートじゃあないでしょうに。

そんなユーザーがいても良いとは思いますけど……
ここはフリー掲示板で、ラグナロクに関する話題なんですから。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34608 ] / ▼[ 34620 ]

■34614 / 7階層)

　Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ まほ＠ロキの人 -(2007/07/17(Tue) 12:19:23) [ID:iLuNHXgX]

あの・・。契約社員≠アルバイト　ですよ。
契約社員として雇うのは、ガンホが期間限定で首切り(契約終了)しやすいためじゃないかな？

ガンホのＧＭ相当の人は、運営・管理者スタッフに入るのだと思います。なんせ業務に
「運用・分析レポート作成等」という、どうにでも取れる一文が入ってるし・・。
（前項とは句読点で区切られてます）

想像ですが・・・
　・運営・管理者スタッフが通報を受けたキャラを見て、疑わしいものは即時監獄行きor凍結
　・それを統括する責任者(正社員?)が尋問等でキャラを判断し、ＢＡＮか解放かを決定
って感じじゃないのかな？

さて、アンケートの件ですが、最近ノビや一次職ＢＯＴが若干見られるようになってきました。
収集品拾いアコＢＯＴが飛び回ってるマップが、あるとか無いとかいう未確認情報も・・。
どう見てもＢＯＴな動きのキャラは通報してるんですが、名前がいかにもＢＯＴだけど、
ドロップ品を拾うスピードとか、敵を狩るときキャラ同士被ったときの回避とかが、どう
見ても中身入りの動きなのもいて、そういうのは、おいそれと通報できませんね。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34614 ] / ▼[ 34640 ]

■34620 / 8階層)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 刹那 -(2007/07/17(Tue) 16:21:29) [ID:hdgKxRtW]

■No34614に返信(まほ＠ロキの人さんの記事)
> ガンホのＧＭ相当の人は、運営・管理者スタッフに入るのだと思います。

運用・管理者スタッフ（契約社員）
http://www.gungho.co.jp/recruit/joblist/saiyo_tech/post_104.php

> なんせ業務に「運用・分析レポート作成等」という、
> どうにでも取れる一文が入ってるし・・。
> （前項とは句読点で区切られてます）

刹那は半可通氏同様　単なる障害対応オペレーターと判断

> 弊社ではゲームマスターは全て正社員として入社してもらっています。
http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2005/013_03.php#03_11

アルバイト→コールセンターアルバイト→週休２日不定期
ローテーションを組んでいる為、土曜、日曜、祝祭日の勤務あり

契約社員→運用・管理者スタッフ→24時間変則3シフト制

それ以外の社員→土曜、日曜、祝日が休日

半可通氏への指摘　
管理職は部下の管理に相応の役職手当がある場合　休出／残業の手合ては不要
主任以上で週休２日不定期シフトの可能性　応急＆暫定策に過ぎないのは同意

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34620 ] / 返信無し

■34640 / 9階層)

　Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 半可通 -(2007/07/18(Wed) 07:14:21) [ID:0nuRUpXY]

■No34620に返信(刹那さんの記事)
> 管理職は部下の管理に相応の役職手当がある場合　休出／残業の手合ては不要
> 主任以上で週休２日不定期シフトの可能性　応急＆暫定策に過ぎないのは同意

ラグナロクオンラインのプレイヤーとして「何が起きているのか？」知りたいです。
この【良い環境】が永続的なものなのか？一時的な物なのか？
グラビティが何か仕込んだのか？ガンホーが人手で本格的な対処を始めたのか？
そのうちガンホーかラグナロクの公式サイトで明かされて欲しいです。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34608 ] / ▼[ 34634 ] ▼[ 34636 ]

■34630 / 7階層)

　Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 通行人 -(2007/07/17(Tue) 23:40:22) [ID:bM3WgRSv]

■No34608に返信(半可通さんの記事)
> ■No34600に返信(通行人さんの記事)
> > それを報告して駆除してもらっている。（朝報告したら、昼ごろには駆除されてた）
>
> それ、何日の事でしょ？
>
> ガンホーのデバッグスタッフなど正規社員は、採用情報を見る限りは、
> 土日と休日が休みで「いない」ことになっています。
>
> ガンホーが24時間365日監視しているのは、ハードとネットワークだけで、
> ハードやソフト障害への対応だけです。
>
> 他の会社の提供するネットゲームのように(24時間は少数派ですが)
> 365日GMコール対応はガンホーの会社組織として不可能なハズです。
> (アルバイトは土曜、日曜、祝祭日の勤務あり(ローテーション制))
> (アルバイトは、主にコールセンター業務などに使われています)
> (契約員以外の社員は土曜、日曜、祝祭日が休日の雇用条件となってます)

なんか一人で先走っているようですけど、上を見る限り土日休以外はできるということですよね？
それをわざわざ何日と聞くことでもないような・・。
>
> > ユーザーがやることは、こんなアンケートじゃあないでしょうに。
>
> そんなユーザーがいても良いとは思いますけど……
> ここはフリー掲示板で、ラグナロクに関する話題なんですから。

雑談なら正論ですけど、スレは「アンケート」ですよ？
雑談じゃあないアンケートで収集して、当然その先があるわけですが、それに対して、この文を当てているのですけど。

なぜ喧嘩腰なんだろう・・・。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34630 ] / 返信無し

■34634 / 8階層)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ BLACK -(2007/07/18(Wed) 01:42:04) [ID:mrLDRkQA]

現時点に限定すれば駆除されていると思う。
ただ気になるのは「今後」も駆除するのかってこと。
ＲＯが終焉を迎えるまで手を抜かずに毎日ＢＯＴを駆除し続けてはじめて「頑張った」と言えるんじゃないだろうか。
まあ仕事で頑張るのは当然だけど。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34630 ] / ▼[ 34639 ]

■34636 / 8階層)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 半可通 -(2007/07/18(Wed) 06:23:21) [ID:0nuRUpXY]

■No34630に返信(通行人さんの記事)
> なんか一人で先走っているようですけど、上を見る限り土日休以外はできるということですよね？

論拠を示して質問しているつもりだったんですが、
文意が通行人さんに伝わらず残念です。

> それをわざわざ何日と聞くことでもないような・・。

ですから、ガンホーの社員の休日にも措置がされているなら、
ガンホーのラグナロク開発チームが、がんばっている証拠になります。

より詳しい情報を求めたつもりでした。

> 雑談なら正論ですけど、スレは「アンケート」ですよ？
> 雑談じゃあないアンケートで収集して、当然その先があるわけですが、それに対して、この文を当てているのですけど。

私(半可通)は、フリー掲示板なんだからと書きましたが？

通行人さんの御考えの「アンケート」って……
自前でサイト立ててやるようなタイプでは？
(そうでないと、ここ(ROM776)の管理人さんにも迷惑ですし)

> なぜ喧嘩腰なんだろう・・・。

どうして他人のことを勝手に決め付けるような書き方するんだろう……

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34636 ] / 返信無し

■34639 / 9階層)

　Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 通行人 -(2007/07/18(Wed) 06:54:52) [ID:bM3WgRSv]

■No34636に返信(半可通さんの記事)
> ■No34630に返信(通行人さんの記事)
> > なんか一人で先走っているようですけど、上を見る限り土日休以外はできるということですよね？
>
> 論拠を示して質問しているつもりだったんですが、
> 文意が通行人さんに伝わらず残念です。
>
> > それをわざわざ何日と聞くことでもないような・・。
>
> ですから、ガンホーの社員の休日にも措置がされているなら、
> ガンホーのラグナロク開発チームが、がんばっている証拠になります。
>
> より詳しい情報を求めたつもりでした。

なら何日と書くのではなく、「それは土・日・休日ですか？」だけでいい話では？
【貴方が情報を求める側】であれば、ガンホーのデバッグスタッフなど・・・の【貴方が既に知っている情報を書く必要性がない】と思いますよ。これが間違えられる元。

>
> > 雑談なら正論ですけど、スレは「アンケート」ですよ？
> > 雑談じゃあないアンケートで収集して、当然その先があるわけですが、それに対して、この文を当てているのですけど。
>
> 私(半可通)は、フリー掲示板なんだからと書きましたが？
>
> 通行人さんの御考えの「アンケート」って……
> 自前でサイト立ててやるようなタイプでは？
> (そうでないと、ここ(ROM776)の管理人さんにも迷惑ですし)

スレのタイトルを見てみましょう
「【ｱﾝｹｰﾄ】：今週のメンテでB＊Tは減る？」
>
> > なぜ喧嘩腰なんだろう・・・。
>
> どうして他人のことを勝手に決め付けるような書き方するんだろう……

決め付けられてもおかしくない行動をしてたということがわかっていただけましたか？

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34591 ] / ▼[ 34610 ] ▼[ 34611 ]

■34606 / 1階層)

　Re[1]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 半可通 -(2007/07/17(Tue) 06:46:42) [ID:0nuRUpXY]

■No34591に返信(たぬき和尚さんの記事)
> 尚、７月10日（朝６時半）は半可通氏からのデータ引用です。

No.34558発言、ひっそりと更新してました(笑
10日、14～17日は全部、朝6時～7時までの間に調べています。

３連休に台風接近と、ROプレイする環境が整っていたので、
徹夜や早朝プレイヤーが増えていた可能性があります。

もちろん、ガンホーの管理が良くなって80%削減のために、
不正利用者を休日にもかかわらず排除していた可能性もあります。

運営スタッフは土日曜と祝日が休日なのに休日出勤してガンバッてるの？
法定休日勤務の割増率は1.35倍だよね？管理職が事前に振替休日にして、
休出しないで実質的に土日曜と祝日も監視する体制にしているのかなぁ？
それなら、ちゃんと運用・管理者スタッフみたいに３交代で24時間365日の
雇用条件に採用情報を書き換えないと暫定運用のままだとマズそうだけど……

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34606 ] / 返信無し

■34610 / 2階層)

　Re[2]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ のの -(2007/07/17(Tue) 08:39:17) [ID:QLrJudbv]

今日も元気にモンスターレースを楽しんでます。
本当にありがとうございましたｗ

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34606 ] / ▼[ 34613 ]

■34611 / 2階層)

　Re[2]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 昔の記憶 -(2007/07/17(Tue) 11:07:14) [ID:gvjbyZ3v]

真偽のほどは不明ですが、2chのBOTスレなどでは、深夜帯、休日にもBANされたという断末魔が幾つか上がっています。
ただ、今回の動きが今までにないガンホーをしているなと言うことは、ありますし、
本当に深夜や休日に仕事しているのかも知れません。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34611 ] / ▼[ 34619 ]

■34613 / 3階層)

　Re[3]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 目の下の熊 -(2007/07/17(Tue) 11:56:29) [ID:RgenSEWi]

無駄でも通報する、それが今できることっしょ
一回で無理なら、何度も通報する
大抵の人は、「他人が通報している」と思って何も動きません
自分は、Tiametにいますが朝通報すると夕方にはいなくなっています

ただ、レースB〇Tは一部の武器・属性鎧の量産のみですからBANの期待はできないかも(狩りみたくルートや横殴りなど、すっごくストレスはたまらないからね

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34613 ] / ▼[ 34622 ]

■34619 / 4階層)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 通報狼@結果 -(2007/07/17(Tue) 15:54:36) [ID:1E3uvBlB]

癌から不正ツール使用キャラクターに対する措置適用結果のご報告が届きました
ウンバラや土精マップを中心に○○11～○○99といったシリーズ名になったもの
も含めて30件報告しましたが措置適用数は0件とのことでした

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34619 ] / ▼[ 34623 ] ▼[ 34625 ]

■34622 / 5階層)

　Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ おでんの人 -(2007/07/17(Tue) 16:54:02) [ID:ohKugV6L]

■No34619に返信(通報狼@結果さんの記事)
> 癌から不正ツール使用キャラクターに対する措置適用結果のご報告が届きました
> ウンバラや土精マップを中心に○○11～○○99といったシリーズ名になったもの
> も含めて30件報告しましたが措置適用数は0件とのことでした

今まで何度も通報してるけど、結果報告なんて一度もないけど？

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34622 ] / 返信無し

■34623 / 6階層)

　Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ ふに -(2007/07/17(Tue) 19:26:44) [ID:Oyh8ySTT]

うちの鯖じゃV兜売るBOT露店も居る。
即売れたみたいだから数までは把握できなかったけど。
イタチゴッコだから気にしてりゃきりがないと思って諦めてる。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34622 ] / ▼[ 34627 ]

■34625 / 6階層)

　Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 通報狼@結果 -(2007/07/17(Tue) 22:12:07) [ID:1E3uvBlB]

■No34622に返信(おでんの人さんの記事)
> ■No34619に返信(通報狼@結果さんの記事)
> > 癌から不正ツール使用キャラクターに対する措置適用結果のご報告が届きました
> > ウンバラや土精マップを中心に○○11～○○99といったシリーズ名になったもの
> > も含めて30件報告しましたが措置適用数は0件とのことでした
>
> 今まで何度も通報してるけど、結果報告なんて一度もないけど？

WEBヘルプデスクから投稿確認を見ていただいたら毎月中頃のお知らせ発信の中に
「不正ツール使用キャラクターに対する措置適用結果のご報告」というタイトルで
届いていますよ。但しキャラ通報したときのみでマップ通報だと来ないようです。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34625 ] / ▼[ 34638 ]

■34627 / 7階層)

　Re: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ NG騎士 -(2007/07/17(Tue) 22:44:48) [ID:00vG3qZQ]

2007/07/18(Wed) 00:03:23 編集(投稿者)

どんなに頑張ったって100％完璧な不正対策を施行するのは無理なわけで、
重箱の隅を突付いたような話を鬼の首を取ったように話すのはいかがなものかと。

どうしたってBOTは出てくるものだと思います。ゴキブリみたいに。
その観点からすれば、今後の対応によってその総数が著しく減ってくれさえすれば、
気にならなくなるのではないでしょうか。

アンケートに答えるならば、ガンホーのみぞ知る…かな。
策を弄していれば減るでしょうし、何もしなければ増えると思います。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34627 ] / 返信無し

■34638 / 8階層)

　Re[8]: Re: ｱﾝｹｰﾄ：今週のメンテでB＊Tは減る？

□投稿者/ 魔竜 -(2007/07/18(Wed) 06:46:46) [ID:tsVK3n01]

この話題に食傷気味の方も多いだろうけど、もう少し付き合ってくれないかな。
少なくとも私にとってはBOT問題は一番気になる事で、
関連スレが１つある事は、とてもありがたいです。

お知らせ見て来たけど、私の報告は４件／処置０件　でした。
しかし実際には報告したBOTは消えています。
判断に迷う所です。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34591 ] / ▼[ 34659 ]

■34646 / 1階層)

　ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 奴らは気にも止めない -(2007/07/18(Wed) 13:03:40) [ID:YgKMHHU8]

■No34591に返信(たぬき和尚さんの記事)

「今週のメンテでB＊Tは減る？」ＹｅｓでもありＮｏでもある、つまり癌次第
「貴方が発見したB＊Tは消えましたか？」ＹｅｓでもありＮｏでもある、つまり癌次第

スレタイが貴方が「通報した」B＊Tは消えましたか？ならほぼＹｅｓ
消えてないＢ*Ｔは社員のだったり肉入りが対処してたり調査中だったりＥｔｃ考えられる

むしろＢ*Ｔウざい、Ｂ*Ｔ消えない、癌仕事しろとグダグダ文句だけ云うクセに
実際は通報してない人の方が気に食わない

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34646 ] / ▼[ 34666 ]

■34659 / 2階層)

　Re[2]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 工策印 -(2007/07/18(Wed) 21:34:15) [ID:VPyAoDrk]

■No34646に返信(奴らは気にも止めないさんの記事)

> むしろＢ*Ｔウざい、Ｂ*Ｔ消えない、癌仕事しろとグダグダ文句だけ云うクセに
> 実際は通報してない人の方が気に食わない

そのとおりでございますｗ文句なら誰だって言えますからね。

前にも書きましたが、BOTを100％なくすことは不可能です。

ですから、BOTがいるのを見て、あーだこーだ文句を言うと
会社としては非常に困るわけなんです。

そんなことよりもあなた自身がまずBOTをなくすためにどうすればいいのか
考えてください。

最も通報が一番なんですけどね。ガンホーもしっかりと対策をしていますから
信用しておｋです。

これからも私工策印はガンホーとともにユーザーの為に全力を尽くすよう
頑張りたいと思います。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34659 ] / ▼[ 34679 ] ▼[ 34684 ] ▼[ 34696 ] ▼[ 34697 ]

■34666 / 3階層)

　Re[3]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 触るな危険 -(2007/07/19(Thu) 00:21:30) [ID:tBGXjKBi]

2007/07/23(Mon) 20:58:06 編集(投稿者)
2007/07/22(Sun) 00:33:03 編集(投稿者)
2007/07/21(Sat) 06:02:20 編集(投稿者)
2007/07/20(Fri) 01:44:50 編集(投稿者)
2007/07/20(Fri) 01:04:00 編集(投稿者)
2007/07/19(Thu) 22:14:17 編集(投稿者)

遅くなりましたが、予告通り前の文章を削除させて頂きます。
意図した結果にはなりませんでしたが、今のところは頻繁に騒ぎを起こしていた人も書き込みが止まっているようなので、
このままスレ本来の話題でレスが埋まることを期待します。

■No34688に返信(BFLさんの記事)
ご意見板へ行っても、良くてアク禁であり、本人の行動は変わらないと思いました。
そこで抑える方法はないかと考え、試したわけです。
他の方が反応してしまいましたが。
やはり、名はまだ無い氏の言う通り、無駄でも直接言うべきだったかと思っています。
また、あなたが指摘している点は、あなた自身にも言えることなので、
私同様文章を考え直したほうが宜しいかと。
あなたのレスは、意図は別として、最初に行った私のレスと、
表面上は差の無いものであると理解されているのでしょうか？
↑ここから上の部分は、削除されてしまった箇所への返信となっています。

■No34688に返信(BFLさんの記事)
聞く耳を持たないであろうから、「まずは認めさせてから」控えるように言おうとしていたと説明しましたが？
聞く耳を持たないから煽ったとは、一度も言っていません。
そもそも、聞く耳を持たないから[理由]煽る[行動]という流れに、関連性がありません。
まずは認めさせる(＝聞かざるをえない状況にする)ため[理由]に、
反応しやすい文章を作った[行動]という流れであると説明済みです。
認めてもなお聞かないのであれば、それは聞く耳を持たないという次元を超えているので、
手の施しようがありませんが。
そういったことを自治と言われるのであれば、それは正しいかもしれません。
しかし、確信犯な荒らしって何ですか？
何らかの宗教や政治的な確信に基づき、荒らしを正しい行いとして犯罪を行ってはいません。
宗教や政治が関係しているとは思えないのですが、どこが確信犯なのか。
確信犯であるかという以前に、私の書き込みは犯罪なのか。
私のことを犯罪者であると言うのであれば、訴えていただいても構いませんが、
どのような法に反しているのか、説明していただきたい。
間違った解釈が広まっていますが、そちらの意味で確信犯という言葉を使っていませんか？
他人の発言に対し、あれこれと口出ししておきながら、間違った日本語の使い方をしているのであれば、
説得力が無くなります。
ただでさえ、言葉使いに対し指摘を受けているようですが、直す様子が無いというのも、
説得力以上に信頼性を失いかねません。
IDで調べたところ、常に同じような言い方を繰り返されているようですね。
句読点の使用頻度が低く、今回は意味を知らないと思われる単語を持ち出し、煽りが中心の文章を繰り返す。
あなたの書き込みは、私を批判できるほどに正しいのですか？
それから、いきなり以前の文章を全て消すと、話の流れがわからなく人が出てきませんか？

■34724に返信(刹那さんの記事)
＞この会議室のシステムでは　名指しされた状態　→　ツリー表示
普段がトピック表示なので、ツリーの状態に気づいていませんでした。
何度も問題を大きくしていると、自覚のある人には控えていただきたいので、
最後まで特定の人を指すことは避けます。

■34696に返信(名はまだ無いさんの記事)
了解です。
間違いを指摘されて、慌てて消すような人には、会話そのものが期待できそうにありません。
このスレ自体終了していますが、編集でレスが返ってきても、もう相手にはしないようにします。
ありがとうございました。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34666 ] / 返信無し

■34679 / 4階層)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 量産AGI騎士 -(2007/07/19(Thu) 09:36:25) [ID:sEEJBFGp]

2007/07/19(Thu) 09:41:53 編集(投稿者)
2007/07/19(Thu) 09:41:04 編集(投稿者)

ヘイム鯖の者です
私への癌砲の報告では２０件中/措置適用１件でした
実際には結構な数を通報してたつもりなんですが

>※重複するキャラクターのご報告は、まとめて1件としております。

と、いうことになり適用数はたったの１件です
ですが実際に狩場からは多くのBOTは姿を消しています
これが、一時的なのかBOTerが自粛しているのかはわかりませんが･･･

しかし先日、伊豆４・ＧＤ３にて新たに一匹づつBOTは確認しました
名前が今までに見たことがなかったので新規キャラと思われます
即通報しましたが、、、

メンテ後もＧＤ３のBOTは生存を確認しました
設定変更を確認
今までは横殴り全開だったのが、
Playerキャラを発見次第、飛ぶ設定に変更されているみたいです

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34666 ] / ▼[ 34688 ]

■34684 / 4階層)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ ROM住人 -(2007/07/19(Thu) 20:27:53) [ID:anMjI80I]

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34684 ] / ▼[ 34694 ]

■34688 / 5階層)

　Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ BFL -(2007/07/20(Fri) 00:29:14) [ID:9v2Vq0yl]

2007/07/27(Fri) 17:56:20 編集(投稿者)

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
■34696に返信(名はまだ無いさんの記事)

保養地で温泉使ってる間に終わってる様だが

なんだ結局書き逃げかＷＷＷ
云いたいことだけ云って相手コキ降ろして、後は反応しません・・・荒氏がよく使う手だな

まぁこっちは理解したよ、やっぱ話の理解出来る人間同士じゃないと無意味だわ

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34666 ] / 返信無し

■34696 / 4階層)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 名はまだ無い -(2007/07/20(Fri) 15:14:01) [ID:a0zYXibX]

2007/07/23(Mon) 14:43:00 編集(投稿者)
2007/07/21(Sat) 13:15:56 編集(投稿者)
2007/07/21(Sat) 10:28:52 編集(投稿者)

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
やりたかったことは理解した。
おそらく、ご意見板にも出ている人のことだろう。
何とかしたいと感じるのも仕方がない。

ただの煽りではなく、何らかの意図があってやった以上、全てを否定するとまでは言えない。
意味の無いものになっていると気付いた時点で、消すと言っていることも、場を収めようとしていると感じられる。
レスをした二人は、何の説明も無いので、考えなど無いのだろう。
そちらの方を非難したいくらいだ。おそらく消すことも無く、書き逃げだろう。

今後は、止めたい相手が現れた場合、聞く耳を持たなくとも直接言う方が良いだろう。
そのほうが、味方もつきやすいと思われる。

■No34688に返信(BFLさんの記事)
周囲にまで噛み付かない方が良いと思われる。
あなたの書き込みは、否定で始まり否定で終わる煽りが中心の文章にしか見えない。
落ち着いた文章を構成するよう、意識したほうが良いのではないだろうか。
最後の一行に、部分的な同意を加えたところで、文章全体の構成に変化は無い。
あなたの言葉を借りるならば、「自覚が無いのは始末におえない」ということになる。
この借りた言葉に気分を害したならば、それはあなたが相手に与えたものと同じであることを自覚するべきだろう。

■No34727に返信(工策印さんの記事)
私が言うべきことではないだろうが、自分なりに理解した内容から代弁させていただく。
元々は、特定の人物の書き込みが騒ぎを大きくしていたために、それを抑えようとする目的の書き込みであったわけだが、
他の人であっても心当たりがある者は控えるべきだと考える。
問題点は、何度も騒ぎを起こすという部分なので、他にも当てはまる人物は居るだろう。
心当たりのある者が、各自控えるようにすることで、騒ぎの量も減るのではないだろうか。

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
これ以上、関わらない方が利口だと考える。
今回に限らず、過去の発言も含めての感想だが、あなたが抑えようとしていた相手と同レベルであり、
あなたが言うところの「聴く耳を持たないというレベルを超えている」存在のようだ。
本来会話とは、相手の考えを理解しようとする態度が基礎となり、お互いに意見を出し合うものである。
その姿勢を忘れ、暴言を吐き続ける様は、見るに耐えない。
態度と共に文章も稚拙であり、あなたの指摘したとおり、意味を知らない単語を使いたがるというのも、語彙に乏しいことを明らかにしている。
そして、その語彙の乏しさと暴言の数々により、説得力と信頼性を欠く結果になっていると、
教えてもらっているにも関わらず、その事実からは逃げようとしている。
また、不要である文章であるため、いつ消しても良いという考え方も、BBSに対する認識が甘いことを表している。
文章として形が残る以上、誰が見ても流れがわかるように配慮するべきだろう。
あなたも以前の書き込みを消しているが、予告を出していた分だけ、配慮されていると考える。
そのような配慮が一切されていない点も、自身の発言を無価値なものにしていると気付くべきだろう。
さらに、不要な文章であれば削除しても良いと自ら発しておき、自らの文章が不要であると言っている。
削除するに値する書き込みであるなら、最初から書き込むべきではない。
他人に対し矛盾を説きながら、自らが矛盾を内包しているという、理解しがたい行動を取っている。
以上のことから、以後関わらないことが、最も賢い選択であると、助言する。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34688 ] / ▼[ 34695 ]

■34694 / 6階層)

　Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ Ae -(2007/07/20(Fri) 14:25:48) [ID:AJkZMrli]

ラヘルパッチから見なくなってたチェイサーBOTが復活してました。
ノビ、一次職BOTに混じってLKがBOTを使ってフィゲルでレースしてました。

ピラミッド1Fなんかを歩いてみるとBOTBOTBOT。

6月分の処置適用数が相変わらず0でした。今月も通報してますが期待できません。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34694 ] / ▼[ 34724 ]

■34695 / 7階層)

　Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ （　ﾟдﾟ）・・・ -(2007/07/20(Fri) 14:40:01) [ID:gY1KixUH]

■No34694に返信(Aeさんの記事)
> ラヘルパッチから見なくなってたチェイサーBOTが復活してました。
> ノビ、一次職BOTに混じってLKがBOTを使ってフィゲルでレースしてました。
>
> ピラミッド1Fなんかを歩いてみるとBOTBOTBOT。
>
> 6月分の処置適用数が相変わらず0でした。今月も通報してますが期待できません。
>

どこの鯖？

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34695 ] / 返信無し

■34724 / 8階層)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 刹那 -(2007/07/21(Sat) 11:31:27) [ID:hdgKxRtW]

2007/07/21(Sat) 16:42:26 編集(投稿者)

■No34695に返信(（　ﾟдﾟ）・・・さんの記事)
> どこの鯖？

□投稿者/ Ae -(2007/07/20(Fri) 14:25:48)← 7/20 14:25前に確認したと推測 
No34558 信頼できるなら 7/21 06:00～07:00 観測で判明できると愚考
Lisa鯖　他鯖の接続数の変動幅より極端な増加数と増加率を確認

 サーバー名       	7/20	7/21	増減	率
------------------(a)-------(b)----(b-a)-----(((b-a)/b)%)---------------------
【verdandi】	773	805	32	3%
【　magni .】	242	300	58	19%
【　surt　..】	314	312	-2	-1%
【..forsety.】	250	339	89	26%　→　接続者1/4近く増加
【　garm ..】	257	303	46	15%
								
【　tyr　　.】	608	649	41	6%
【　idun　 .】	540	617	77	12%
【　eir　　..】	714	781	67	8%
【　freya　】	832	958	126	13%
【 baldur　】	868	1025	157	15%
【　chaos..】	1441	1762	321	18%
								
【　thor　..】	679	793	114	14%
【　bijou　.】	604	700	96	13%
【　ses　　】     	724	839	115	13%
【　sara　 】	1036	1213	177	14%
【 fenrir　 】	953	1070	117	10%
【　loki　　.】	1288	1468	180	12%
								
【　lydia　 】	681	807	126	15%
【　tiamet.】	603	677	74	10%
【　lisa　　.】	654	948	294	31% →　接続者1/3近く増加
【　odin　 .】	807	982	175	17%
【.heimdal.】	771	842	71	8%
【　iris　　 】   	1379	1587	208	13%
----------------------------------------------------------------------------

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34666 ] / ▼[ 34698 ]

■34697 / 4階層)

　Re[4]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 刹那 -(2007/07/20(Fri) 17:10:01) [ID:hdgKxRtW]

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
発言リンク先　No34659 工策印　氏

まずは、触るな危険氏　自身がスルーすることを希望
それでも管理者ごっこ希望ならご意見フォーム　申告
 http://776.n etgamers.jp/ro/news/log/goiken.ht ml

刹那は初登場ID＋初ハンドルの発言者に　このタイプが多いのが不思議
この会議室は管理人さんの所有物　発言者は使わせていただいている場

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34697 ] / ▼[ 34702 ]

■34698 / 5階層)

　Re[5]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 不思議 -(2007/07/20(Fri) 18:40:31) [ID:nEKI5AFr]

■No34697に返信(刹那さんの記事)
> 刹那は初登場ID＋初ハンドルの発言者に　このタイプが多いのが不思議
> この会議室は管理人さんの所有物　発言者は使わせていただいている場
>

初ID初ハンドルだから何？って感じ
固定ID固定ハンドルで荒らすだけの人もいるしな

使わせてもらってるのなら、結局はレスの中身が一番大事だろ

まぁ自分も初ID初ハンドルだけどな

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34698 ] / ▼[ 34727 ]

■34702 / 6階層)

　Re[6]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ たぬき和尚 -(2007/07/20(Fri) 22:21:35) [ID:uUlaXbtI]

通行人氏へ
> 雑談なら正論ですけど、スレは「アンケート」ですよ？
> 雑談じゃあないアンケートで収集して、当然その先があるわけですが、それに対して、この文を当てているのですけど。

　私の本意としては半可通氏の発言である
> そんなユーザーがいても良いとは思いますけど……
> ここはフリー掲示板で、ラグナロクに関する話題なんですから。

　です。通行人氏には誤解を受けるようなスレッドタイトルにして申し訳ありませんでした。

　仮に正式なアンケートをここで行ったとしても、その得られたデータを一個人がどうこう出来るとも
思えませんし。

奴らは気にも止めない氏へ
> むしろＢ*Ｔウざい、Ｂ*Ｔ消えない、癌仕事しろとグダグダ文句だけ云うクセに
> 実際は通報してない人の方が気に食わない

　これは一理あると感じました。私もこれからは率先して通報するよう心がけます。

　尚、フェンリル鯖におきましては蟻の巣のB＊Tが駆除されてました。ただし新しいB＊Tが放たれ
ていましたが（鳴）。これに関しては癌に難癖を付ける気は毛頭ありません。悪いのはB＊Tを放つ
ユーザーなんですから。

　話は脱線しますが、今RM＊の相場が上がっているみたいです。これから察するとB＊T対策は効果が
出てきていると思います。

＊いくら相場が上がっているとはいえ＊MTは絶対しないでください。アカウントの剥奪が行われても
＊責任をもてませんし、詐欺に会う可能性も否定できません。事実、某掲示板では＊MT業者と取引
＊されてアカウントを剥奪されたとの報告もあります（この報告が捏造の可能性もありますが、それで
＊もアカウント剥奪の可能性を否定する根拠にはなり得ません）。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34702 ] / ▼[ 34729 ] ▼[ 34793 ]

■34727 / 7階層)

　Re[7]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 工策印 -(2007/07/21(Sat) 12:33:11) [ID:uY76a1rq]

■No34666に返信(触るな危険さんの記事)
> また湧いてるのか・・・
>
> ちょっと前に場を荒らしてたんで、IDで検索してみたら、
> 過去に何度か同じようなこと繰り返してるんだよね。
> 頻繁に稚拙な文章と俺理論全開で場を乱し、指摘や反論を受けると、
> 見下されただとか、相手の読解力が低いせいだとか言い出すんで、
> 関わらない方が良いですよ。
> とりあえず、誰のことかわかる人は、その人のレスに対して触れないようにすると、
> 平和になれるかもしれない。
>
> 本来の話題で、残りの枠が埋まると良いな。

それって私のことですかね？

そういう風な言葉はいってないつもりなんですけど

なんかまずいことしましたかな？

私はガンホーに尽くすために
というかここの住人の一部がまだガンホーが信用できてない人が
いるから納得させようとしてるのですが・・

会社が頑張っているのに文句言おうとしてる人を
説得しようとしただけですよ。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34727 ] / ▼[ 34790 ]

■34729 / 8階層)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 焚盜 -(2007/07/21(Sat) 13:11:14) [ID:S9l0rf8s]

引き続きbal鯖

ゲフェから監獄方面へは機械の影無し
プロで買い物しているとたまにアチャ系とかノビの機械を見かける。
だが、露店の方は数店で大規模には復帰していない様子。

スレタイと別内容の論争でレス消費するのもったいなくね？

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34729 ] / ▼[ 34791 ]

■34790 / 9階層)

　Re[9]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ みふか -(2007/07/23(Mon) 10:43:55) [ID:jQWwMPyZ]

コンロン１に横殴り＆ルートＢＯＴ１体。通報しても消えず・・・
おでん鯖デス。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34790 ] / ▼[ 34792 ]

■34791 / 10階層)

　連投ｽﾏｿ

□投稿者/ みふか -(2007/07/23(Mon) 10:53:51) [ID:jQWwMPyZ]

>>工策印氏

自分はあなたじゃないと思う。発言も不快じゃないですよ。
他に思い当たる人がいます。言わないでおきますが。

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34791 ] / 返信無し

■34792 / 11階層)

　ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ 刹那 -(2007/07/23(Mon) 12:19:21) [ID:hdgKxRtW]

■No34791に返信(みふかさんの記事)
> 自分はあなたじゃないと思う。発言も不快じゃないですよ。

この会議室のシステムでは　名指しされた状態　→　ツリー表示

以下　みふか氏宛ではない内容

結局はレスの中身が一番大事は同意
だが　レスの中身が正義なら　何やっても良いといというのは　暴言

本文

No34724 で示したLisa鯖の接続者数の異常増加は沈静化中　→　若干高目
もう１週か２週データ集めて比較検討が必要　刹那も24日から収集予定

接続者数400以下の鯖では異常変動は確認されないが現地調査での確認も必要　

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34727 ] / 返信無し

■34793 / 8階層)

　Re[8]: ｱﾝｹｰﾄ：スレ主はB＊Tを通報しましたか？

□投稿者/ シクロ -(2007/07/23(Mon) 13:09:09) [ID:cXJiAdEI]

> 私はガンホーに尽くすために
> 会社が頑張っているのに文句言おうとしてる人を
> 説得しようとしただけですよ。

で、アンタは結局社員なのか？

[ 親 34591 / □ Tree ] 返信削除キー/

- Child Tree -
- Antispam Version -

name
e-mail
url
subject
comment