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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
■30472 / 5階層)  アイテム課金に文句たれてる方々へ
□投稿者/ 転生ローグ -(2007/03/05(Mon) 00:13:25) [ID:zqqy44nB]
    まず初めに
    > > と思うよ。
    >
    > 思うだけで考えないならば、その全ての発言の価値を減ずる。

    その通り。まともに相手にするつもりが無いのでそう思うと言ったわけ。
    通常、物事を論じるときには「である。」と断定する。そして「何故なら
    〜だからである」と論じる。思うか考えるって使うと「思うって一体なんだよ」
    、「考えるって一体なんだよ」って突っ込みは出来るわけ。
    勿論貴方が思うよに反発するのは当然で、思うってなんだよって反論は当然
    罠として用意した訳ね。
    (この思うって言う単語で突っ込みを誘う方法は学問の世界では古典的で
    昔からやられていた話)

    > 特に難しくはない。
    > 世の中の商品やサービスのうち、しっかりと営業マンが顧客の要望や批評を集めたり、マーケティングを実施している物は極一握りであり、その他の商品やサービスは「見えない満足度」の結果から商売が成り立っている。
    >
    > コロッケ1個でも旨い不味いの意見が個々にあり、その結果売れたり売れなかったりする。これは調査しようがしまいが結果は変わらない。つまりは消費者側を主体とする市場原理であり、文章にするまでもなく当たり前の話だ。

    また意味不明なものを…。
    当たり前ってナンデスカ?。
    データなしで当たり前ですか?。
    統計出してますか?。
    商品管理と言うのは難しい、コンビニのように、どの商品が、いつどこでどれだけ
    売れたかまで管理するのであれば、データベースができる。市場と言うのは冷酷
    なもので、良いものは売れる。悪いものは売れない。従って、集計されたデータ
    を見れば、どの製品が売れ「た」か、どの製品が売れなかっ「た」かを数量と
    して集計する事ができる。

    それで、集計した後で、これから先にはじゃあ、商品の置く場所
    が悪かったとか、地域性はあるのか?。味はどうだったのかと言う話になる。
    それは原因分析ですよね。

    でもね、定量化してない物から判断をできないわけですよ。それは推論なの。
    貴方が噛み付いた「思うよ」とどうレベルなの。貴方がコロッケがまずいうまいか
    は調査せずともわかるといってますが、調査しないでどうやって上手いかまずいか
    を決定するんですか?。まさか貴方の味覚が万人に共通とでも?。
    旨いまずいだって調査するしかないわけです。調査しないで旨いもまずいも
    分からないでしょ。こういった特定の分析をする場合に、ようやくフィールド
    ワークが出てきます。若い人、中年、お年寄り、どの人間がどういう風に感じる
    かって言う調査。

    問題は品質が良い悪いを判断するのは観測したデータに基づくと言う事。
    こうした数量観測だけでは、個々の原因分析が詳しくできないから、
    アンケートなり色々な手法を使うわけ。あるいは営業が回って、フォローを
    していくわけ。


    > 勿論経営陣(コロッケ屋店主)が売れない理由を考えもしないで売り上げが落ちるのは仕方ないが、殆どの場合売れるように考えを巡らし努力をする。
    >
    > 無視するかしないかは経営者の自由だが、商品やサービスの価値が高いか低いかを決めるのは消費者側であり、企業がどう観測しようと結果は変わらない物だ。

    高いか低いかを決めるのは消費者。これは正しい。
    しかし、貴方の意見が市場の意見を正しく反映していると言う根拠は無い。
    貴方個人の意見は、企業としては、それはお客様のご意見として傾聴される
    でしょう。しかし、その意見が市場での価値を左右するかどうかは完全に
    別なの。じゃあ、市場全体の意見は何をもって知るの?って事になる。
    そうするとやはり調査しか無いわけです。それは観測するしか方法が無いわけ。
    何故なら、観測しないものに対して(データが存在しないものに対して)
    何もいえないからです。


    > これを無視する話だとは「考えが足りなさすぎる」
    > データがないから価値なんて決まってない。こんな話をしてたら本当に笑われるぞ。

    勘違いなさっていますね。僕は企業が経営戦略を決める段階で、データ無し
    の個人の意見などで企業が動かないと言っています。経営陣は常に説明責任
    を追います。データが無くっても価値があるかもしれません。ですが、
    客観性の無い意見でどうやって、投資をする決定をするんですか?
    投資をしたら人動きますよ?。失敗したら、経営陣どころか企業の業績
    まで響きますよ?。業績と連動する賞与体系の企業なら、それで従業員
    の賞与まで変わりますよ?。株主に対する責任はどうしますか?。
    って事になるのが分かるので、価値がありそうだ、なさそうだという現場の
    判断だけで動けるんでしょうかね?

    > 価値は市場に出た瞬間から消費者側が決めていて、見えないだけで存在する。
    > そして多くの批評や苦言に溢れ、実際に目に見える問題点が多々あるROを投資金額に応じた価値があるとする消費者は、少なくなってきている。これも現実だ。

    少なくなってきているなら、データとして示さないといけないのでは?
    貴方が現実だと思うことと、現実だと立証する事は別物だと思いますが、
    違うでしょうか?。貴方がいくら現実と言っても、他人には別の考えが
    あるかも知れないよ?。じゃあ、どうやって「客観的」に示すのさ?。

    > 定義は顧客満足度だ。それはユーザーの存在と発言を基準として見ることが出来る。

    顧客満足度って何?。そもそも満足って何?。どうやって満足度を計量
    するの?。計量の仕方はあるんだけど、それだってぼんやりとしたもので、
    最終的には人の経験に頼る部分が多い。が、やりようによっては確度の高い
    データは出せる。但し、そのデータに対して満足度などと言う意味不明な
    述語は使いませんが。


    > 価値が高いか低いかの定義付けは消費者側が決めるので、悪評に塗れ批判が集中する管理体制と実情を鑑みれば、多くのユーザーが価値を低く見積もりつつある事は明白であり、定義がないから価値に高低がないという無謀な発言は社会を知らない若輩者の発言としても無責任極まる。

    ちなみに私は社会人ですが…。現場も知ってるし、確度の高いデータをどう
    集めるかにいつも苦慮してますよ。アカウンティング、マーケティング、
    企業戦略、色々なテーマがありますが、データに偏りすぎれば現実と乖離し、
    現場に偏りすぎればローカライズしすぎて全体の傾向が見えない。

    > 不良品に定義はないと発言しているが、これも観察眼か思考力が足りない。
    > 不良品かどうかは必ずしも消費者側が定義する物ではないが、支払った金銭に応じた「楽しさ」や「満足度」を基準とすることは十分に可能であり、それらが必要十分に供給されない娯楽は不良品と定義することが出来る。

    楽しさもどうやって計量するの?。例えば任天堂のWiiだって、人間工学に
    基づいて設計してるよ。勿論、これは全てのベンダーでそうだけど。
    使いやすいとか言うのは簡単だけど、どうやって使いやすさを追求するかに
    投資をする。投資をするには根拠が必要。じゃあ、根拠は僕の意見で決まるん?。
    そんなので研究資金を動かすのか?。研究資金を投げて、成果でて、開発陣
    に渡って、商品化して売れなかったらどうするん?。誰が責任とるん?。
    その満足度UPと言う数値化できていない事で下手をすると数百億の金が
    動くんやぞ?。それでコケたらどうするよ?

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│        └Nomal Re: アイテム課金に文句たれてる方々へ / NG騎士 (07/03/06(Tue) 01:53) [ID:6E7lh9ab] #30507
│          ├Nomal Re[7]: Re: アイテム課金に文句たれてる方々へ / たこ焼きボロ (07/03/06(Tue) 08:30) [ID:lR4qWou3] #30517
│          └Nomal Re[7]: Re: アイテム課金に文句たれてる方々へ / ごめす (07/03/06(Tue) 07:51) [ID:0BTrgvZJ] #30516
Nomal ここいらでやめようじゃないか / (´・ω・) (07/03/05(Mon) 17:01) [ID:nnV8X0TT] #30496
  └Nomal なんというか(・ω・) / フィア (07/03/06(Tue) 10:43) [ID:q7gkIRgA] #30519
    ├Nomal Re[3]: なんというか(・ω・) / (VェV*) (07/03/06(Tue) 11:17) [ID:SiNG8e2s] #30521
    └Nomal Re[3]: なんというか(・ω・) / nanashi? (07/03/06(Tue) 11:24) [ID:pyeGNQ1W] #30522
      └Nomal Re[4]: なんというか(・ω・) / ズン (07/03/06(Tue) 11:48) [ID:8zcEMZmY] #30523

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