R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Message View / Re[17]: 放置しているケミを通報していたら]

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　放置しているケミを通報していたら

□投稿者/ うた -(2007/05/28(Mon) 09:06:14) [ID:SXi7L1E8]

■No33316に返信(xXxさんの記事)
> ■No33301に返信(うたさんの記事)
> > >ですからある程度の自律性はやむを得ない。
> > 止むを得ない、という発言に注目すべきでしょうね。
> > 止むを得ないことが、やって下さい、認可ではないですし。
> まず一つ　制限を加えているのは重力、やむを得ないと発言しているのは運営です
そして現在の仕様は、重力ベースに運営が関わって提供。
どちらが、ではなく、一心同体。

> > >満腹度や親密度でこれに制限を加えているとのことでした。
> > ということから、制限を加えるというのは、
> > 放置状態を好ましいとは考えていないから、制限を考えているように見えます。
> 放置状態を好ましく無いと考えているのであれば、実績のあるペットと同様に
> １５分に１回の餌やりを行う制限にしているでしょう
> この点から重力は１時間の放置は飴として許容していると考えました
その理論に私は疑問を覚えると何度も書いています。
ガンホー或いは重力がやらない＝許容、ではないと考えています。
通常プレイにおいてホムでは15分に1回というのは、
差支えがあると考えているのかもしれません。
ホムは戦闘補助、ペットはエサをあげて反応を楽しむという考えもあるのかもしれません。
コメントから読み取る限りでは、放置に関してはそういう使い方もできる、
そうならないように制限したい、という考えを読み取ることができます。
ただ通常の狩りに支障をきたしたり、自由度を損なうとう点から、
思い切った対応を取れない可能性もあります。
それをヤツらは有効な手立てを打たない、それは許容なんだ！と、
考えてよいものか？という疑問があるのです。

> > > ホムンクルスシステムにより放置狩りが行える事は既に想定されています。
> > 以上から、そのような使い方が想定はされていても、
> > 好ましい想定と考えているようには見えません。
> > むしろ制限を加えたいとことですから、やらせたくないと考えているように受け取れます。
> 無制限なスキルはありませんよ
> 消費SP、詠唱、ディレーなど何かしらの制限があります
放置狩りの話なので、放置ができないような制限と書いたつもりですが、
無制限なスキルとは？
> 本気で放置をやらせたく無いなら、５分か１０分程度に制限して欲しかった
> 個人的には長時間でも良いから、ケミには経験入らなくして欲しかったですね
被るので、本気でやらせたく無いなら、については↑で。
無制限なスキルはありませんが、
放置ケミの中には無制限に近いマクロなどを組んでいる人もいるそうです。
もしかしたら今回措置されたのは、そういう類の人かもしれません。
そして、その類の人は傍目では普通の放置ケミにしか見えません。
今回のスレ主の行動は、放置そのものをBOTと同じと、
定義しての行動というのは明白です。
そして放置の中にはAIに他のツール等を加えて使用する放置もおり、
放置＝BOTというスレ主さんの定義とは異なりますが、
放置をBOTとして投稿するのは問題ではないと考えます。
(アップローダーや他人の投稿は論外)

> > それに加え、放置ケミに対する周囲の反応を考えると、
> > 放置ケミは規約違反ではないけれど、周囲には非常に嫌がられるし、
> > ガンホーも違反とは言わずとも快くは思っていない。
> > と私は考えます。
> それはこのスレの話である放置が不正であるかとは全く関係ない話です
> このスレは放置を不正と扱う話をしているのであって、誰も放置は良い行為とは言ってません
なるほど。
規約に書いていない以上、私は放置ケミそのものは不正だとは言えません。
不正か否かの、シロかクロか、だけでの判断であれば、シロです。
ただ放置されたホムが規約違反を行う可能性は大いにあり、
また全自動過ぎるAIも使用者に個別に回答されずとも、
規約に抵触するとして処罰される可能性があります。
スレ主さんの投稿を信じたという仮定の下ですが、2件あったわけですし。

ガンホーが認めていると考えるなら、むしろ放置ケミがBOTと間違われないように、何らかの手段をガンホーや重力が行う必要があると、今回の話し合いで感じました。
例えガンホーが放置を許可すると公式で発表しても、
全自動マクロ搭載の放置ケミがいる可能性もあり、
結局、許可しても問題は再び起こるでしょうから。
ユーザーを守るという観点から考えても、もしガンホーが放置を許可しているのなら、
こんなにも叩かれる放置ケミへ、管理側は全く対応しないという姿勢に疑問を覚えます。

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`└` Re[3]: 放置しているケミを通報していたら / へぽ (07/05/28(Mon) 12:46) [ID:MjLuIQB5] #33344
`└` Re[4]: 放置しているケミを通報していたら / RO板住人 (07/05/28(Mon) 21:04) [ID:RNgKlgBY] #33359
`├` Re[5]: 放置しているケミを通報していたら / ＺＯ (07/05/28(Mon) 22:42) [ID:8hfqazTS] #33364
`└` Re[5]: 放置しているケミを通報していたら / ＲＯは (07/05/28(Mon) 22:40) [ID:vUlQZWb1] #33363
`└` Re[6]: 放置しているケミを通報していたら / とー (07/05/28(Mon) 22:51) [ID:ElTCwx9Y] #33365
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