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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
■39286 / 26階層) 　常時放置ケミについて
□投稿者/ 寝子 -(2008/08/03(Sun) 13:41:05) [ID:DWo3Zntr]
    ■No39280に返信(アルさんの記事)
    > 見てて思うんですが、ちゃんとまとめ読んでくれましたか？
    > 腹の立つ部分だけ「おかしいぞ」って言ってるようにしか見えません。
    あなたの言う「まとめ」が「個人的な主観」で「都合よく解釈」して「放置＝違反」と決めてるから反論されてるのでは？
    サポートからの回答も「違反」とは一言も言ってないのになぜ「違反」になりました？

    回答を簡潔にまとめると
    ○画面を見てプレイをしないと状況により迷惑をかけるかもしれない
    ○ゲームマスターからの指示に従わなかった場合には措置をする
    ○画面を見るように「お願いしている」
    です。「放置＝違反」とは言ってませんよ？

    なのに>>39268では色々付け加えてますが…
    「まとめ」と言いつつあなたの「主観」が混ざりすぎです。

    本当にまとめるとしたらこんな感じではないのか？
    【まとめ】
    ■放置ケミは違反なのか？
    ・違反ではありません
    ■どこからが違反なのか？
    ・ゲームマスターからの指示に従わなかった場合
    ・その他「横殴り」を行い他プレイヤーに意図的に迷惑行為をしている場合
    ■対策としてどうすればいいか？
    ・「横殴り」など迷惑行為を見かけた場合注意。反応が無いor暴言などあれば通報。
    ■話しかける勇気がない･･･粘着されるのが恐い･･･
    ・迷惑行為をされたのなら「通報」しておけば良いです。
    ■報告･通報したって意味ないって。
    ・通報したから必ず「自分が正しい」と勘違いしないようにしてください。
    　あくまで「ゲームマスターが判断材料として利用する」程度です。
    ■放置ケミは違反だから枝でMPKした、晒した。
    ・絶対にしてはいけません。した場合、あなた自身が違反対象です。
    ・ユーザー同士の叩き合いで解決する問題ではありません。
    ■放置ケミいたけどまぁアイテム拾えるからいいかな。
    ・ルート権の切れたアイテムを拾う気配が無いのなら拾っても良いです。
    ■癌公認のそうできるスキルなんだけど文句ある？
    ・「横殴り」など迷惑行為を避ければ問題はありません。
    ■別にもうこの話題どうでもいいじゃん。ゲームじゃん。
    ・楽しみましょう
    ■最後に･･･
    ・放置行為そのものは違反ではありません。
    ・その他迷惑行為をしている場合は違反となる可能性はあります。



    > 自由度がどうのと言っていますが、話し合いで解決できるならいいでしょう。
    > もちろん、放置狩りしてる人が違反でなければ俺は目を瞑ります。
    > 最初の方で俺はそう言ったはずですが。
    > 確かに運営からの返答でそう決め付けるのはいけないかもしれません。
    > でもじゃああの返答の意味ってなんですか？
    > ただのテンプレだから意味なしですか？
    > そうではないと思いますが･･･
    何を勘違いしてるのか知りませんが、サポートの回答やHPを良く見て下さい。
    ・ユーザ間のトラブルには関与しません
    ・運営側で問題ありと判断した場合は措置する場合があります

    運営側でも「放置＝違反」とは決めていません。
    だからこそ「画面を見てもらうようにお願い」という形だったりするわけです。
    あなたが迷惑行為をされたと言うのなら、それについて通報すれば良い。
    ただし、「放置しているから迷惑」という理由は通じないと思います。



    >
    > ユーザーが勝手に違反対象か決めていいのか？
    > どのプレイマナーに当たるのか？と言うことに関して、
    > 運営だってすべてを把握してやってるわけではありません。
    > ゲームを作る際、作ったからと言ってすぐ公開せず、
    > バグチェックする仕事だってあるんです。
    > ただそのバグチェックでも探しきれなかったものもあります。
    > そこで思わぬトラブルが起きることもあります。
    > 枝テロが起こらなければ、プレイマナーに
    > [>“古木の枝”を大量に使用した大規模な騒乱
    > と言う項目はできなかったでしょう。
    > プレイマナーとは日々変動するものです。
    ・古木の枝による騒乱は「マナー違反」
    ・画面を見てプレイは「迷惑・嫌がらせ行為」

    その中の以下の文ですね

    □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
    画面を見てゲームをしてください
    「ラグナロクオンライン」には様々な要素と楽しみかたがありますが、必ずゲームへログインしているときには画面を見てプレイしてください。
    キャラクターの操作には、ショートカット登録といった便利な機能があり、ゲームの操作に慣れてくると、画面から目をはなしてしまう事もあるでしょう。しかし、状況によっては他のユーザー様に思いもよらぬ迷惑をかけてしまう場合があります。
    また時折、ゲームマスターは、行動しているキャラクターに声をかけたり、指示をさせていただく場合があります。
    （長時間席を離れる場合にはセキュリティの観点からゲームからのログアウトをすることをお勧めいたします。）
    なお、どのような理由においても、ゲームマスターおよび運営チームのキャラクターの指示に従わない、指示に対して適切な行動を示さない、無視していると判断した場合は措置が適用されます。
    様々なトラブルをユーザー様ご自身で防止するためにも画面を見ながら、ゲームをお楽しみください。
    □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


    > 今のプレイマナーにはなくても、今後追加されるかもしれません。
    > 今のプレイマナーしか見なければ、もちろん違反対象としては決め付けにくいでしょうね。
    > だからこそ報告するだけでもするべきなんですよ。
    言ってることが矛盾してる。
    「違反対象として決め付けにくい」から「報告」をすること事態は構わないです。
    その結果運営側がどう判断するかはわかりませんけどね。

    でも貴方は執拗に「放置＝違反」といっています。
    自分で「決め付けにくい」と言ってるのになぜ違反と言い切るのか…


    > ただここからは完璧個人的な意見を言わせてもらう。
    > 放置ケミは反対。だが認められているのであれば仕方ない。
    > ホムの倒した敵のアイテム拾いたい。もったいないし。
    > ただアイテムルートするモンスターがいるMAPでの放置狩りは
    > プレイマナーの【■餌まき】に相当すると思うけどね。
    「餌まき」についてもちゃんと確認をどうぞ

    □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
    ■餌まき
    自分のキャラクターの周辺にアイテムを捨てて、ルートモンスターを寄せ付ける行為。
    アイテムを収集するというモンスターの特性を利用した戦闘方法ですが、アイテムを捨てていることになるので、他のプレイヤーにアイテムを拾われても許容しなければなりません。
    餌まきを行ったことによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
    悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。
    □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


    最後に、あなたは以下の発言しています。

    > 放置ケミの方もMPKされたからと言って怒らないようにしましょう。
    > 　放置狩りをしなければされないことなのですから。

    これって最低な考えですよね。
    運営の規約を持ち出して「放置＝違反」だと決めた割には、放置に対するMPKは「怒らないように」ですか？
    その前に書いてあった「MPKは違反なので通報しましょう」ってところまでなら共感しましたけどね。

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└Nomal Re[1]: 常時放置ケミについて / シクロ (08/08/01(Fri) 16:53) [ID:0BmZfV03] #39235
  ├Nomal Re[2]: 常時放置ケミについて / キュアブラック (08/08/01(Fri) 17:14) [ID:nM8XBJE0] #39237
  ├Nomal Re[2]: 常時放置ケミについて / アル (08/08/01(Fri) 16:59) [ID:NbMSDgrp] #39236
  │└Nomal Re[3]: 常時放置ケミについて / 内緒 (08/08/01(Fri) 17:22) [ID:dMYfx8IR] #39239
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        └Nomal Re[5]: 常時放置ケミについて / アル (08/08/01(Fri) 18:41) [ID:NbMSDgrp] #39246
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                                            ├Nomal Re[23]: 常時放置ケミについて / 通行人 (08/08/03(Sun) 05:08) [ID:mwXYvV6M] #39270
                                            └Nomal Re[23]: 常時放置ケミについて / 内緒 (08/08/03(Sun) 04:57) [ID:dMYfx8IR] #39269
                                              ├Nomal Re[24]: 常時放置ケミについて / う～（ID:Pt9qlhFV (08/08/03(Sun) 06:22) [ID:Pt9qlhFV] #39271
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                                              ││└Nomal Re[26]: 常時放置ケミについて / teru (08/08/03(Sun) 11:20) [ID:27oOPPVy] #39278
                                              │└Nomal Re[25]: 常時放置ケミについて / 銀の戦車 (08/08/03(Sun) 07:49) [ID:V3WYWVjl] #39273
                                              │  └Nomal Re[26]: 常時放置ケミについて / う～（ID:Pt9qlhFV (08/08/03(Sun) 08:46) [ID:Pt9qlhFV] #39276
                                              │    └Nomal Re[27]: 常時放置ケミについて / アル (08/08/03(Sun) 12:22) [ID:NbMSDgrp] #39280
                                              │      ├Nomal Re[28]: 常時放置ケミについて / まほ＠ロキの人 (08/08/03(Sun) 13:26) [ID:wIlU8nm2] #39283
                                              │      ├Nomal Re[28]: 常時放置ケミについて / teru (08/08/03(Sun) 12:38) [ID:27oOPPVy] #39281
                                              │      └Nomal Re[28]: 常時放置ケミについて / 貸渓谷 (08/08/03(Sun) 13:05) [ID:YVtLZK44] #39282
                                              └Nomal Re[24]: 常時放置ケミについて / なこ (08/08/03(Sun) 11:53) [ID:jCutjX5P] #39279
                                                ├Nomal Re[25]: 常時放置ケミについて / ほぽりんまんじゅう (08/08/03(Sun) 13:48) [ID:dWSRRsuz] #39287
                                                ├Nomal Re[25]: 常時放置ケミについて / 通行人 (08/08/03(Sun) 13:33) [ID:mwXYvV6M] #39285
                                                └Nomal Re[25]: 常時放置ケミについて / アル (08/08/03(Sun) 13:27) [ID:NbMSDgrp] #39284
                                                  └Nomal 常時放置ケミについて / 寝子 (08/08/03(Sun) 13:41) [ID:DWo3Zntr] #39286 ←Now
                                                    └Nomal Re[27]: 常時放置ケミについて / アル (08/08/03(Sun) 13:53) [ID:NbMSDgrp] #39289
                                                      ├Nomal Re[28]: 常時放置ケミについて / う～（ID:Pt9qlhFV (08/08/03(Sun) 14:23) [ID:Pt9qlhFV] #39294
                                                      ├Nomal Re[28]: 常時放置ケミについて / 銀の戦車 (08/08/03(Sun) 14:04) [ID:V3WYWVjl] #39293
                                                      └Nomal Re[28]: 常時放置ケミについて / アル (08/08/03(Sun) 14:02) [ID:NbMSDgrp] #39292

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