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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■36271 / inTopicNo.17)  Re[11]: 障害について
  
□投稿者/ レティ山猫 -(2005/08/20(Sat) 12:51:25) [ID:l0DYz8h9]

    > 人がやることに成功率100%は無いのです。
    > 先日のディスカバリーでも障害が発生してますし……
    > しかし、そう言った障害にどう対応するかで質が問われるものかと……

    100%というのは発生確率であって、毎日接続障害をおこしているガンホーには
    あてはまるかと。
    ネクソンもたしかに悪いですがガンホーほど悪くはないですよ^^;
    まあネクソンは長い時間の接続傷害に対する保障はしていますし、
    ガンホーの対応がかなり問題なのでは。
引用返信 削除キー/
■36332 / inTopicNo.18)  Re[12]: 障害について
□投稿者/ Maki -(2005/08/22(Mon) 14:39:23) [ID:qgCdlbll]
    No36271に返信(レティ山猫さんの記事)
    >
    > > 人がやることに成功率100%は無いのです。
    > > 先日のディスカバリーでも障害が発生してますし……
    > > しかし、そう言った障害にどう対応するかで質が問われるものかと……
    >
    > 100%というのは発生確率であって、毎日接続障害をおこしているガンホーには
    > あてはまるかと。

    直近で言うと、8/19は接続障害が発生していません。
    よって、100%ではありません。
    以上、証明終了。

    > ネクソンもたしかに悪いですがガンホーほど悪くはないですよ^^;
    > まあネクソンは長い時間の接続傷害に対する保障はしていますし、
    > ガンホーの対応がかなり問題なのでは。

    長時間の障害にはガンホーも補償していますよね。
    短時間の連続(最近のlisa鯖等)にはいまのところ補償がありませんが、ガンホーの言葉を信じるならこれは現在も調査中とのこと。
    原因が特定できない時点では補償しても意味無いですからね。

    (個人的な意見を言わせてもらうなら、途中でもいいから何らかの報告と補償の予定などを聞きたいところ by lisa鯖住人)

    また、障害があるとなんでもガンホーのせいにする人がいるが、ちゃんと責任の所在ははっきりさせなくてはいけない。
    ・プログラムの不具合による障害 → グラビティ
    ・ネットワーク障害 → 上位ISP等
    ・ネットワーク機器/サーバのハードウェア障害 → ガンホー(委任先データセンター)
    ただ、上記ガンホー以外に責任の所在があるとしたところにおいても、管理をするのはガンホーであり、当然ガンホーにも責任の一端はある。
    (特にプログラムの不具合は、それを試験で検出できなかったガンホーの責任は重い)

    というわけで、何でも「ガンホーが悪い」というのは間違い。
    対応のまずさはガンホーを責めるべきですが。

引用返信 削除キー/
■36335 / inTopicNo.19)  Re[13]: 障害について
□投稿者/ うぃ -(2005/08/22(Mon) 16:34:10) [ID:8rUqeLb6]
    > ・ネットワーク障害 → 上位ISP等
    > ・ネットワーク機器/サーバのハードウェア障害 → ガンホー(委任先データセンター)
    補足(かな?)
    自分が利用しているISPの問題と言うこともありますね。
    フレッツシリーズを利用していたらNTTの可能性もありますし、アッカADSLならアッカの可能性なども。
    自分のISPやガンホーに全く関係ない、「経路」の問題もあります。

    サーバーのハードウェア障害などをデータセンターの責任とすると、
    ネットワーク関係、ハードウェア関係でガンホーの責任になる状況って、ほとんどないんじゃないですかね?

    No.36245で終わってる見たいですが
    > そもそも障害ってなんで起こるんでしょうかね?
    そもそも人間が作った物だから、いずれ壊れることもあるし、
    検査をしていても、数千台〜数万台に1台くらいは不良品や予想以上に早く壊れる物もあります。
    それ以外にも、誰かから攻撃されたり、ユーザーの不正行為などで処理能力を超えると、サーバーダウン(人間で言うところの過労死)など、壊れることもあります。

    答えになってないですね。すみません。
引用返信 削除キー/
■36352 / inTopicNo.20)  Re[14]: 障害について
□投稿者/ Maki -(2005/08/22(Mon) 19:36:56) [ID:qgCdlbll]
    さらに補足

    No36335に返信(うぃさんの記事)
    > サーバーのハードウェア障害などをデータセンターの責任とすると、
    > ネットワーク関係、ハードウェア関係でガンホーの責任になる状況って、ほとんどないんじゃないですかね?

    データセンターの作業は、サーバの運用のサポート&監視。
    サーバの管理そのものはデータセンターに運用を依頼している顧客(ガンホー)ですよ。
    特に最近頻発している特定鯖のみの接続障害なんかは、該当鯖(あるいはその周りのネットワーク機器)で何らかの不具合が発生している可能性があるのに使い続けている(と思われる)わけですから、これはガンホーの責任です。

引用返信 削除キー/
■36376 / inTopicNo.21)  Re[15]: 障害について
□投稿者/ ω -(2005/08/23(Tue) 14:41:17) [ID:tHQb7rw4]
    なぜラグや回線落ちが起きるのか、と言う質問に対してはすでに答えが出ているようなので、ガンホーが何故これほどまでにネット管理がだめだめなのかという憶測を書いてみます。

    ガンホーは荒稼ぎで十分なお金は持っているはず、だけど肝心な人材が居ないから(むしろ優秀な人はガンホーなんか行きたくないでしょうし)いくら高価な機材を持っていても、それを扱うだけの技量が無いというのが現状。
    確かに高性能な機材と優秀な人材さえ居ればかなり良いサーバーにはなると思いますが、だからといって必ずしもサーバーが落ちたりしないと言うことは無いと思います。
    なぜならば、雷による局所的な回線切れ等、予期せぬ事は起こりえるものです。

    ガンホー側の不手際で起こっていると思われる原因は次のうち
    ・BOTやチート等の不正なパケット送信によるサーバーへの負荷
    ・Gvやイベント等の一時的に急激な人口増加によるサーバーへの負荷
    ・悪意のある人からのDDOS攻撃等
    上2つについては、ガンホーのGMやプログラム担当の人材不足、怠り等が原因だと思われます。
    3つ目は確かにブロックを掛ければ良いので、担当者の責任になるとは思いますが、敵を多く作りすぎた現状ではどうにもならないかと。
    (BOTerによる脅しや他国からの攻撃、他色々)

    Gvやイベント等は仕方が無いとしても、1番目と3番目に関しては一般ユーザーの人口低下にもつながると思うので、営業妨害として告発できるような気もしますが・・・。
引用返信 削除キー/
■36424 / inTopicNo.22)  Re[16]: 障害について
□投稿者/ 狼クルセ -(2005/08/24(Wed) 13:14:38) [ID:eY1XD80O]
    2005/08/24(Wed) 17:22:18 編集(投稿者)

    別にガンホーを擁護しようと言う訳じゃないけど

    >100%というのは発生確率であって、毎日接続障害をおこしているガンホーには
    >あてはまるかと。
    厳密に言うと発生確率100%となると完全に接続障害を起こす状態だと思いますが
    1日のうちに数時間、数分でも繋がれば100%ではなくなります。


    またこのスレッドは
    >そもそも障害ってなんで起こるんでしょうかね?
    という事であり
    ガンホーと他社の比較するスレッドでは無いかと思います。
    36245 / inTopicNo.10 でスレ主もわかったと言っているのでもう解決でいいと思います。

    なぜレティ山猫さんがそこまで極論でガンホーとネクソンを比べているのかもわかりませんが
    このスレッドは書き込みできないようにした方が良いと思います。
引用返信 削除キー/
■36467 / inTopicNo.23)  Re[17]: 障害について
□投稿者/ 寝るzo -(2005/08/25(Thu) 00:13:37) [ID:DaTRX4mE]
    この前の8月上旬のログイン鯖のトラブルなんかは、機器トラブルの発生自体は
    ある程度しょうがないという面はありますが、問題はその後。

    代替機器が全く用意してないために、ベンダの人が交換用機器をもってくるまで
    早期の復旧が無理という話でダメダメなんですが、まあ機器だけあっても
    交換作業ができるほどのスキルのある社員がいないんでしょうね。
    システムを二重化して片方故障したら自動的に切り替えるようにとまでは
    いいませんが、1時間以内程度で簡単に代替マシンと入れ変えるられるように
    しとくべきなんですよね。

引用返信 削除キー/
■36472 / inTopicNo.24)  Re[18]: 障害について
□投稿者/ 牛籠もり騎士 -(2005/08/25(Thu) 07:33:13) [ID:A5CtbCQ4]
    どんな環境になってるのか解らないんですけど(^^;

    普通は「クラスタ」で組んで、サーバに障害が発生しても障害サーバを切り離して
    残りのサーバで維持されるような仕組みになると思うんですが、最近のトラブルを
    見ているといきなりダウン(性能劣化でなく)が多く見られるので、クラスタ化
    されていないんじゃないかな?と想像するんですが・・・

    もともとはクラスタ化していたけど、他用途でサーバを使用するために待機機器を
    無くして・・・なんて想像をしてしまいますよね(^^;

    > 代替機器が全く用意してないために、ベンダの人が交換用機器をもってくるまで
    > 早期の復旧が無理という話でダメダメなんですが、まあ機器だけあっても
    > 交換作業ができるほどのスキルのある社員がいないんでしょうね。
    ハードの会社との契約次第ですけど、ユーザーが勝手にハードにさわると
    保証対象外になる場合もあります。予備部品、予備機器があっても部品交換で
    対応しようとした場合、保守員が対応しないとダメ、というケースはあるかも
    しれませんね。

    各サーバの稼働時間や障害発生時間をグラフにして線を引いて、正常時の80%以下の
    稼働率であったらその保証をしてほしいなぁ、と思うぐらい最近多いですよね。

引用返信 削除キー/

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