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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
■29277 / 7階層)  会社と仲良くしよう、検討会
□投稿者/ 風化 -(2007/01/13(Sat) 09:02:10) [ID:aW4RtucT]
    No29271に返信(迷さんの記事)
    > ■No29250に返信(風化さんの記事)
    > > 取り締まりの有無だけがミジソコ増殖の理由ではあるまい、
    > > 通常プレイヤーのように装う偽装行為にとどまらず、
    > > 画面内から瞬時に消えるBOTや、倒した直後に即時ハエなど、
    > > より高効率や通報にも対応した仕様になったのは、
    > > ガンホーの取り締まりが弱いだけでは説明がつかない。
    > > 先にも述べたが、高性能のBOTを組むことが流行していたことも背景にあるのだ。
    > 高性能BOTが流行した理由に「癌の管理が甘いから」ってあると思うのですが…
    > 例えどんな高性能なBOTを作っても調査されて、即BANになるのなら開発側だってあきらめるでしょう
    本当にわかっていないようなので困る。
    あきらめが存在すれば、ウイルス対策会社の商売は成り立たないな。
    過去の国産BOT流行の理由は「癌の管理が甘いから」もさることながら、
    当時のガンホーが対応できないツールの配布、
    安易な好奇心と楽に強くなりたいというユーザーの心の弱さに他ならない。

    > 例え開発を進めたとしても今ほど配布はしないと思います
    > 現状のように誰が見ても明らかなBOTがたくさんいる光景は癌が作り出したものだと思います
    配布の理由を考えれば、今ほど配布はしないという言葉は浮かぶことはあるまい。
    まるで君の意見はBOTツール開発側の意見のようだ。
    取り締まれないのは法(ガンホー)が整っていない(取り締まらない)から悪いと主張する輩に似ている。

    > > ガンホーが悪くないとは書いてはいない、
    > > 常識で考えても、取り締まりが出来ないガンホーに問題があるのは当たり前のことだ。
    > > ただROがBOTに制圧された原因の一つに不正なユーザーの存在があり、
    > > ガンホーの稚拙な運営を邪魔をした事実がある。
    > > 他の因子を無視して、一方的にガンホーだけがROを乱したような言い方は避けるべきと言っている。
    > 例えどんな因子があろうが自社のサービスの管理すらまともにしない会社に責任が大きいのはさけられないかと
    > それに一方的に癌だけが悪いとは言ってませんよ、不正するユーザは100%悪いですしね
    > ただし不正ユーザに対する対策をしなかったガンホーが大部分で悪いと思います
    >
    > ROがBOTに制圧された原因の一つは確実に不正ユーザだと思います
    > でも最初の被害の少ないうちに対策をしなかったガンホーの責任はやはり重大だと思います
    > 不正対策を怠り、不正にたいする抑止力になれなかったのですからね
    > 「力なき正義は無能なり」って言葉が癌にはぴったりではないでしょうか?
    >
    > > > ガンホー以外にも不正ユーザにも問題があるし、責任もあるでしょう
    > > > でもやはり一番責任が重いのは"管理会社"のガンホーになりますよ
    > > 当たり前だろう。
    > > そして1番悪いからと、ガンホーだけ叩いても意味はない。
    > > 1番悪いヤツを決めて執拗に叩こう、という話をしているのならわかるが。
    > 別にガンホーを叩きたいわけじゃないですよ
    >
    > 例えばROを乱したと思われる原因のワーストを考えてみて
    > 1:癌の管理体制
    > 2:BOT使用者
    > 3:RMT業者
    > 4:外国からの不正ユーザ
    > だとして、一般ユーザがどうしたらいい?
    > 不正対策を行えるのも、業者を追い出すことが出来るのも全て癌でしょ?
    > 昨日今日始まった問題じゃないんだから今までにまともな対策を行っていない癌が悪いのは誰の目にも明白
    > さらに言えば無料1Dayの配布など癌が自らBOT垢を増やしてくれ!って言ってるようなものじゃないですか?
    > そのような現状で「他にも要因があるから」って言われてもなぁ…って感じがしますね
    >
    > まぁ一番の理想は不正ユーザが不正をやめることですけどね
    > それこそ私たちがどうこうできる物じゃないですし…癌が頑張るしかないと思います
    >
    > 不正なことってROだけに関わらずどんなゲームでも、ゲーム以外でもあります
    > 不正をすれば楽して有利になれるのだから不正をしてやろうって人も出てくるのはしょうがないでしょう
    > でも、そこでどれだけ不正を許さないかって姿勢が一番大事ですよ
    > 残念ながら癌にはその姿勢がなかっただけです…
    MMOはプレイヤーもゲームを作り出す重要なファクターであろう。
    この掲示板にも人と人との繋がりこそROと主張する人がいる。
    ガンホーの無策ゆえ人の心すさんだゆえ、という意見もあるが、
    不正を許さないと騒ぐ輩もいれば、ゲームなのだから何をしても良い、
    違反ツールも取り締まれないガンホーが悪いと言う輩もいた、
    そしてその数は少なくは無かった。
    本当にガンホーだけしか何も出来ないのだろうか?
    ガンホーの不正対策だけを期待し、
    問題があれば全部ガンホーとなってはいないだろうか?
    癌が頑張るしかない…確かにそうだろう、それが仕事なのだから。
    だがユーザー同士の交流を怠った末路として、今のROがあるのもまた現実ではないだろうか?

    Pon氏の意見を、私はこのような考えをもって、
    ガンホーを非難すべきところは非難すべきと考えている。
    それを踏まえて、再度書くが、
    ガンホーの責任追及と、ROの今後を考えて欲しい。

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Nomal (削除) / (07/01/11(Thu) 13:49) #29213
Nomal Re[1]: 会社と仲良くしよう、検討会 / まあ (07/01/11(Thu) 14:14) [ID:bB4pxeBH] #29214
│└Nomal Re[2]: 会社と仲良くしよう、検討会 / 蛇子 (07/01/11(Thu) 14:55) [ID:xbZCvkOp] #29215
│  └Nomal Re[3]: 会社と仲良くしよう、検討会 / 聖夜 (07/01/11(Thu) 17:42) [ID:LoSLwHhb] #29216
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│      └Nomal Re[5]: 会社と仲良くしよう、検討会 / んー (07/01/11(Thu) 18:29) [ID:sZAeHAJd] #29219
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│  ││└Nomal Re[5]: 会社と仲良くしよう、検討会 / 風化 (07/01/12(Fri) 09:01) [ID:TjVhu5tK] #29250
│  ││  └Nomal Re[6]: 会社と仲良くしよう、検討会 / 迷 (07/01/12(Fri) 23:50) [ID:AMGv8ExQ] #29271
│  ││    └Nomal 会社と仲良くしよう、検討会 / 風化 (07/01/13(Sat) 09:02) [ID:aW4RtucT] #29277 ←Now
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│  ││        └Nomal (削除) / (07/01/13(Sat) 14:30) #29290
│  ││          └Nomal Re[10]: 会社と仲良くしよう、検討会 / まほ@ロキの人 (07/01/13(Sat) 15:19) [ID:iLuNHXgX] #29293
│  ││            └Nomal Re[11]: 会社と仲良くしよう、検討会 / βテスター (07/01/13(Sat) 16:18) [ID:i12bxrtk] #29297
│  │└Nomal Re[4]: 会社と仲良くしよう、検討会 / ピクミン (07/01/12(Fri) 09:09) [ID:GfUX7wNz] #29251
│  └Nomal Re[3]: 会社と仲良くしよう、検討会 / スイーツ (07/01/12(Fri) 22:20) [ID:TBaLNAcQ] #29267
Nomal Re[1]: 会社と仲良くしよう、検討会 / 迷 (07/01/11(Thu) 21:15) [ID:AMGv8ExQ] #29223
│└Nomal Re[2]: 会社と仲良くしよう、検討会 / Pon (07/01/11(Thu) 22:19) [ID:JMVlSmVC] #29227
│  ├Nomal Re[3]: 会社と仲良くしよう、検討会 / しかばね (07/01/11(Thu) 22:42) [ID:syb2ceW5] #29229
│  └Nomal Re[3]: 会社と仲良くしよう、検討会 / 迷 (07/01/11(Thu) 23:54) [ID:AMGv8ExQ] #29231
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│      └Nomal Re[5]: 会社と仲良くしよう、検討会 / Pon (07/01/12(Fri) 01:08) [ID:Zux2Iddv] #29236
Nomal ただ、そのRO1.5ってのがなあ / レイ (07/01/12(Fri) 01:30) [ID:8OGGZzMK] #29238
│└Nomal Re[2]: ただ、そのRO1.5ってのがなあ / んー (07/01/12(Fri) 03:07) [ID:sZAeHAJd] #29242
│  └Nomal Re[3]: ただ、そのRO1.5ってのがなあ / シクロ (07/01/12(Fri) 07:53) [ID:4BrnilZ4] #29248
│    └Nomal Re[4]: ただ、そのRO1.5ってのがなあ / 半可通 (07/01/12(Fri) 08:38) [ID:dDftx6TG] #29249
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  └Nomal Re[2]: 会社と仲良くしよう、検討会 / んー (07/01/12(Fri) 17:18) [ID:sZAeHAJd] #29257
    └Nomal Re[3]: 会社と仲良くしよう、検討会 / シクロ (07/01/12(Fri) 22:07) [ID:zkwkIHOU] #29265
      └Nomal Re[4]: 会社と仲良くしよう、検討会 / Pon (07/01/13(Sat) 02:02) [ID:WcRUxNKN] #29274
        └Nomal Re[5]: 会社と仲良くしよう、検討会 / 迷 (07/01/13(Sat) 04:46) [ID:AMGv8ExQ] #29275
          └Nomal Re[6]: 会社と仲良くしよう、検討会 / Pon (07/01/13(Sat) 07:40) [ID:n9JeNLcO] #29276
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              ├Nomal Re[8]: 会社と仲良くしよう、検討会 / Zr (07/01/13(Sat) 09:36) [ID:ZrwyraJG] #29281
              └Nomal Re[8]: 会社と仲良くしよう、検討会 / 刹那 (07/01/13(Sat) 10:17) [ID:fz4cVWzS] #29283
                └Nomal ここで一息 / ういっち (07/01/13(Sat) 10:51) [ID:5x2LSflA] #29285
                  └Nomal Re[10]: ここで一息 / 聖夜 (07/01/13(Sat) 11:43) [ID:LoSLwHhb] #29286
                    └Nomal Re[11]: ここで一息 / シクロ (07/01/13(Sat) 14:35) [ID:UIK6V6RX] #29291
                      └Nomal Re: RO1.5とやらについて / NG騎士 (07/01/13(Sat) 16:46) [ID:6E7lh9ab] #29299
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                        └Nomal 会社と仲良くしよう、検討会 / Mma (07/01/13(Sat) 20:56) [ID:Mmabj6aX] #29306
                          └Nomal Re[14]: 会社と仲良くしよう、検討会 / シクロ (07/01/13(Sat) 21:09) [ID:lcN04nfq] #29307
                            ├Nomal Re[15]: 会社と仲良くしよう、検討会 / NG騎士 (07/01/13(Sat) 21:43) [ID:6E7lh9ab] #29310
                            └Nomal Re[15]: 会社と仲良くしよう、検討会 / んー (07/01/13(Sat) 21:26) [ID:sZAeHAJd] #29308
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