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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
■29287 / 8階層)  会社と仲良くしよう、検討会
□投稿者/ 迷 -(2007/01/13(Sat) 11:55:23) [ID:AMGv8ExQ]
    No29276に返信(Ponさんの記事)
    > 迷さんに質問です。
    > ここまでの意見を交換しあってきた訳ですが、
    >
    > >調査等に関わるコストはガンホーの単純なマイナスになります。
    > >対外的なイメージとしてはプラスの行為ですけどね。
    > >ガンホーがプラス分よりマイナス分が大きいと判断したなら
    > >当然、取り締まりは行わないでしょう。
    >
    > おれが書いたこの部分には同意・共感・賛成のようなご意見なのでしょうか?
    > ここだけ飛ばされていたので興味があります。
    どんな理由があっても本来は取締りを行うのが本来の姿だと思っています
    お人形とか使用禁止って決めたのは癌ですからね
    ただ現状はPonさんの言われているとおりマイナス分が大きいと判断して取締りに対する体制がおざなりなんだろうなぁって思いますよ

    > それと、貴方が持つガンホーへの率直なイメージというか
    > 「ガンホーとはどんな会社であるか」という意見をお聞きしたい。
    > 貴方自身の言葉ですが「力なき正義は無能なり」この一言だけでは
    > さすがに表しきれないかと思いますので。
    運営会社としてはかなりレベルが低いと思ってますよ
    お金稼ぎとパフォーマンスに重点を置いていて中身がそれに伴ってないですね
    癌はROの世界では警察的な存在ですよね?
    警察は不正の取締りをしなければなりません
    癌が抑止力となれば不正ユーザが今ほどはびこることはないはずです(それでも0にはならないでしょうけど)
    もし日本の警察が犯人検挙率5%とかだったらどうなりますか?
    犯罪をしても捕まらない…ならやってしまえって犯罪者が増えると思います
    今の癌はやる気がないのか、やる気はあっても能力がないのかしりませんが不正ユーザを野放しにしてますよね?
    そういう意味で「力なき正義は無能」だと言ったまでです
    不正を行うときに「ひょっとしてBANされるのでは…」といった恐怖を与えてほしいです

    No29277に返信(風化さんの記事)
    > 本当にわかっていないようなので困る。
    > あきらめが存在すれば、ウイルス対策会社の商売は成り立たないな。
    > 過去の国産BOT流行の理由は「癌の管理が甘いから」もさることながら、
    > 当時のガンホーが対応できないツールの配布、
    > 安易な好奇心と楽に強くなりたいというユーザーの心の弱さに他ならない。
    BOT開発や配布を行った人、使用したユーザが悪いのは事実です
    ですが何度も言っているとおり「初期のBOTが少ない段階」でなぜ対策を行わないのでしょう?
    不正なんて出始めた頃につぶすのが一番効果が高いってわかってます?
    数も少ないから調査もしやすい、潰してしまえば別の手段を考えるでしょうがその間はBOTできません
    癌の管理が甘いのが一番の原因なのはBOTのパターンが変化していったことからも明らかだと思いますけどね

    例え不正ツールを使って楽をしたいってユーザが現れたとしても取締りが厳しければどうなるでしょうか?
    安易に手を出そうとは思わないはずです(それでもやりたい人はやるでしょうけどね)

    別記事でPonさんが
    > ガンホーがプラス分よりマイナス分が大きいと判断したなら
    > 当然、取り締まりは行わないでしょう。
    と書いてますがそれは当然不正ユーザにも当てはまります
    不正ツールを使うプラス分よりBANされるマイナス分が大きいと判断したなら
    当然、不正ツールは使わないでしょう。
    そのマイナス分になるはずの「癌の取り締まり」が弱いから不正が広まるんですよ

    > まるで君の意見はBOTツール開発側の意見のようだ。
    > 取り締まれないのは法(ガンホー)が整っていない(取り締まらない)から悪いと主張する輩に似ている。
    癌のBOTツールに対する反応が厳しければ配布などしたら対応されてしまうから誰にでも配布するといったことはしないですよね?
    nProが突破された初期の頃がまさにそれなんですが…
    それに勘違いしているようなので…私も悪いのは不正するユーザだと思いますよ
    でも不正ユーザを取り締まる権利があるのは癌であり、癌だけが不正ユーザに対する対抗力を持っているんです
    運営会社として経営を行ってるのですから不正をしていないユーザに対する義務として不正の取締りが必要ですよね?
    何処に原因があろうと取締りをしていないのは癌の責任ですよ


    > MMOはプレイヤーもゲームを作り出す重要なファクターであろう。
    > この掲示板にも人と人との繋がりこそROと主張する人がいる。
    > ガンホーの無策ゆえ人の心すさんだゆえ、という意見もあるが、
    > 不正を許さないと騒ぐ輩もいれば、ゲームなのだから何をしても良い、
    > 違反ツールも取り締まれないガンホーが悪いと言う輩もいた、
    > そしてその数は少なくは無かった。
    > 本当にガンホーだけしか何も出来ないのだろうか?
    > ガンホーの不正対策だけを期待し、
    > 問題があれば全部ガンホーとなってはいないだろうか?
    > 癌が頑張るしかない…確かにそうだろう、それが仕事なのだから。
    > だがユーザー同士の交流を怠った末路として、今のROがあるのもまた現実ではないだろうか?
    >
    > Pon氏の意見を、私はこのような考えをもって、
    > ガンホーを非難すべきところは非難すべきと考えている。
    > それを踏まえて、再度書くが、
    > ガンホーの責任追及と、ROの今後を考えて欲しい。
    ならばまずは風化さんユーザに何が出来るかを考えてくれませんか?
    癌じゃなくユーザにも責任が大きいって考えていらっしゃるようですが
    ならばその場合ユーザは何をすればいいのですか?
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        └Nomal Re[5]: 会社と仲良くしよう、検討会 / 迷 (07/01/13(Sat) 04:46) [ID:AMGv8ExQ] #29275
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                └Nomal ここで一息 / ういっち (07/01/13(Sat) 10:51) [ID:5x2LSflA] #29285
                  └Nomal Re[10]: ここで一息 / 聖夜 (07/01/13(Sat) 11:43) [ID:LoSLwHhb] #29286
                    └Nomal Re[11]: ここで一息 / シクロ (07/01/13(Sat) 14:35) [ID:UIK6V6RX] #29291
                      └Nomal Re: RO1.5とやらについて / NG騎士 (07/01/13(Sat) 16:46) [ID:6E7lh9ab] #29299
                        ├Nomal Re[13]: Re: RO1.5とやらについて / 聖夜 (07/01/13(Sat) 17:31) [ID:LoSLwHhb] #29300
                        └Nomal 会社と仲良くしよう、検討会 / Mma (07/01/13(Sat) 20:56) [ID:Mmabj6aX] #29306
                          └Nomal Re[14]: 会社と仲良くしよう、検討会 / シクロ (07/01/13(Sat) 21:09) [ID:lcN04nfq] #29307
                            ├Nomal Re[15]: 会社と仲良くしよう、検討会 / NG騎士 (07/01/13(Sat) 21:43) [ID:6E7lh9ab] #29310
                            └Nomal Re[15]: 会社と仲良くしよう、検討会 / んー (07/01/13(Sat) 21:26) [ID:sZAeHAJd] #29308
                              └Nomal Re[16]: 会社と仲良くしよう、検討会 / んー (07/01/13(Sat) 21:29) [ID:sZAeHAJd] #29309

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