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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
■32212 / 10階層)  Re: BOTは何をしている?
□投稿者/ ビタ押し -(2007/04/24(Tue) 17:27:24) [ID:N7c9DH3f]
    No32208に返信(Mmaさんの記事)
    > なるほど、NG騎士君の話は分かりにくかったか。
    > 私なりに、NG騎士君の意図を推測しつつ、コメントしておこう。
    >
    >
    > BOTが、日本産なのか、中華産なのかは、次のような点で意味合いが異なってくる。
    > (なお、中華産とは、日本人や留学生による協力ものを含む)
    > 即ち、中華産の場合は、BOT利用行為に対する社会的・倫理的な評価も異なれば、
    > それを利用する主たる目的や、その利用目的に対する切実さ、
    > 事業としてやる際の組織性などの点において、
    > 日本産の場合と異なりうる、ということだ。
    >
    > そして、日本産か中華産とで、一定の類型的違いがあるのであれば、
    > それぞれに応じた発生原因にしろ、その対策にしろ検討しなければならない、
    > ということであろう。
    >
    >
    > そこでだ。
    > 仮に、日本産のBOTが、僅少ではなくそれなりの占有率をしめるとすれば、
    > 困った疑惑が浮上してくる。
    その仮が実証されない限り、これ以上の話は不毛だろう。
    現時点での目視から察するに「ほぼ」を覆すほど、
    日本産と思われるキャラの占有率は高くなく、
    その仮定を通すだけの力ある意見がない。
    まずNG騎士君がそこに異論を挟むのは、
    その状況が来てからでも十分ではないだろうか?

    現状について話している中で、突然ifの話を持ち出すことほど、
    話を混乱させることはない。

    以下すべて、その「仮の前提」が無いと話は意味が無い。
    > 日本人がBOTを利用しており、それが、「これまで前提とされていたような、少数」ではない、
    > とした場合、その日本人BOT利用者は、本当に、RMT特化のBOTerなのか?
    > とな。
    >
    > “一見「普通に、ゲームをしている日本人ユーザー」も、
    > サイドビジネスでBOTを利用し、RMTに手を染めているのが、かなり多くはないか?”
    > という疑惑である。
    >
    > こういった疑惑自体は、昔から存在したが、仲間を疑うことになる話題であるだけに、
    > 例えば、このサイトでも、あまり話題に上らなかった。
    > そして、そういった日本人BOT利用者は、普通は、そのことを秘しているだろう。
    >
    > つまり、仮に、上記の疑惑がそこそこ正しいとした場合、
    > 「BOTが悪い」と言い立てることは、
    > 「隠れ日本人BOTerが悪い」という主張を多分に含むべきものを言い立てることであり、
    > そうであるとすれば、実のところ、
    > 「現ユーザー」の悪質さを一般論として表現していることに他ならないのだよ。
    > (具体の個人に対してではなく、あくまで、ユーザーという総体に対しての評価だぞ)
    >
    > そして、NG騎士君は、ユーザー総体の一構成員として、
    > 従来からの主張どおり、
    > ユーザーにも落ち度があり、その一員として反省すべき点もあろう、
    > と言わんとしているのではないかと思われる。
    >
    >
    >
    > 更には(やや論理の飛躍の嫌いがあるが)、上記疑惑は、
    > “嘘つきの隣人が溢れかえる中で、無邪気に、善人だと信じて交流しているそのこと自体が、
    > 実は、BOTERの活動の場を与えている”、という話にも繋がる。
    > なぜならば、日本人ユーザーの場合、
    > 「(BOTerと知られずに)普通に遊ぶこと」もゲームを継続する上での大きな動機となっているだろうからな。
    > もう少し、友人としての監視の目が厳しければ、今よりは抑制されている可能性もあろうからな。
    > (もっとも、日本人ユーザーに「無邪気」な者が本当にいるのかは、疑わしい)
    人付き合いをしていればわかるだろうが、
    信用の度合いの様々、ある程度善人として交流が基本。
    どこまで信じるか、人それぞれ。
    悪業について見たり聞いたりしない限り、
    友人知人を疑いの目で見る機会などそうはないだろう。
    そうでなくては、人と関係など成り立たせることができないからな。

    これには疑問。
    > ユーザーにも落ち度があり、その一員として反省すべき点もあろう、
    迷惑行為とは無縁の普通のユーザーに、反省を促したところで、誰が反省するだろうか?
    無論、普段の自分のプレイに身勝手なことは無いか?と促されるならともかく、
    こと不正行為という誰の目から見ても明らかな行為を、やっていないにも関わらず反省しろと言われても困る。
    不正行為には手を出さないようにしよう、と訴えかけるくらいしか出来ないのではないだろうか?
    落ち度があるユーザーに、落ち度が無いユーザーは直接は何も出来ないからな。
    直接なんとか出来るのはガンホーだけであるし、反省のしようがないだろう。


    Mma君のやさしさゆえ、NG騎士君のフォローだと思うが、
    申し訳ない、NG騎士君の今回の発言には納得できない点が目立つ。
    悪く思わないでくれ。
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上記関連ツリー

Nomal BOTは何をしている? / パンダ師匠 (07/04/13(Fri) 10:57) [ID:sNdCslte] #31880
Nomal Re[1]: BOTは何をしている? / 刹那 (07/04/13(Fri) 11:29) [ID:hdgKxRtW] #31882
│└Nomal Re[2]: BOTは何をしている? / ロードランナー (07/04/13(Fri) 12:53) [ID:tnXN9lz7] #31883
│  └Nomal Re[3]: BOTは何をしている? / んだな (07/04/13(Fri) 17:02) [ID:hjCbqQQ0] #31886
│    └Nomal Re[4]: BOTは何をしている? / アイネ (07/04/17(Tue) 18:15) [ID:9z750CsQ] #32039
│      ├Nomal Re[5]: BOTは何をしている? / ピエロの鼻一個 (07/04/17(Tue) 23:46) [ID:SUOT4atr] #32044
│      └Nomal Re[5]: BOTは何をしている? / 半可通 (07/04/18(Wed) 06:29) [ID:dDftx6TG] #32046
│        └Nomal Re[6]: BOTは何をしている? / 鉄片 (07/04/18(Wed) 09:06) [ID:p1QuX1Pm] #32050
│          ├Nomal Re[7]: BOTは何をしている? / 半可通 (07/04/18(Wed) 09:49) [ID:dDftx6TG] #32051
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Nomal Re[1]: BOTは何をしている? / ( 'ω')っ旦~~ (07/04/17(Tue) 18:55) [ID:Ivm2kVOc] #32041
  └Nomal Re[2]: BOTは何をしている? / 魔竜 (07/04/18(Wed) 06:30) [ID:tsVK3n01] #32047
    └Nomal Re[3]: BOTは何をしている? / ・3・ (07/04/18(Wed) 22:37) [ID:3hvJTY73] #32105
      └Nomal Re[4]: BOTは何をしている? / パンダ師匠 (07/04/20(Fri) 12:33) [ID:sNdCslte] #32150
        ├Nomal Re[5]: BOTは何をしている? / 刹那 (07/04/20(Fri) 15:32) [ID:hdgKxRtW] #32159
        ├Nomal Re[5]: BOTは何をしている? / ( 'ω')っ旦~~ (07/04/21(Sat) 03:29) [ID:Ivm2kVOc] #32176
        └Nomal Re: BOTは何をしている? / NG騎士 (07/04/22(Sun) 13:12) [ID:6E7lh9ab] #32197
          └Nomal Re[6]: Re: BOTは何をしている? / ビタ押し (07/04/22(Sun) 14:33) [ID:n5lMYd1z] #32198
            ├Nomal Re[7]:BOTは何をしている? / 刹那 (07/04/23(Mon) 09:47) [ID:hdgKxRtW] #32199
            └Nomal Re: BOTは何をしている? / NG騎士 (07/04/24(Tue) 00:54) [ID:6E7lh9ab] #32201
              ├Nomal Re[8]: Re: BOTは何をしている? / 穂夢 (07/04/24(Tue) 01:47) [ID:wr6V0Xkb] #32202
              │├Nomal Re[9]: Re: BOTは何をしている? / nanasi#nanasi (07/04/24(Tue) 04:03) [ID:irqqgrfJ] #32203
              ││└Nomal Re[10]: Re: BOTは何をしている? / シクロ (07/04/24(Tue) 07:29) [ID:zNPvOLHw] #32205
              ││  └Nomal Re[11]: BOTは何をしている? / 刹那 (07/04/24(Tue) 09:05) [ID:hdgKxRtW] #32207
              ││    └Nomal Re[12]: BOTは何をしている? / 半可通 (07/04/24(Tue) 20:19) [ID:0nuRUpXY] #32218
              │└Nomal Re[9]: Re: BOTは何をしている? / Mma (07/04/24(Tue) 13:45) [ID:Mmabj6aX] #32208
              │  └Nomal Re: BOTは何をしている? / ビタ押し (07/04/24(Tue) 17:27) [ID:N7c9DH3f] #32212 ←Now
              │    ├Nomal Re[11]: Re: BOTは何をしている? / Mma (07/04/24(Tue) 19:50) [ID:Mmabj6aX] #32217
              │    └Nomal Re[11]: Re: BOTは何をしている? / Mma (07/04/25(Wed) 13:19) [ID:Mmabj6aX] #32232
              │      └Nomal Re[12]: Re: BOTは何をしている? / βテスター (07/04/25(Wed) 17:55) [ID:i12bxrtk] #32240
              └Nomal Re[8]: Re: BOTは何をしている? / ビタ押し (07/04/24(Tue) 08:41) [ID:N4moan8y] #32206
                └Nomal BOTは何故居るのか?RMTは誰の為にあるのか?考えろ / ・・・ (07/04/24(Tue) 17:58) [ID:sZAeHAJd] #32213
                  ├Nomal Re[10]: BOTは何故居る?RMTは誰の為? / 半可通 (07/04/24(Tue) 19:35) [ID:0nuRUpXY] #32216
                  ├Nomal Re[10]: BOTは何故居るのか?… / パンダ師匠 (07/04/24(Tue) 19:14) [ID:sNdCslte] #32214
                  ├Nomal Re[10]: BOTは何故居るのか?RMTは誰の為にあるのか? / プリン (07/04/24(Tue) 19:33) [ID:N8LcUqGs] #32215
                  │└Nomal Re: BOTは何故居るのか? / NG騎士 (07/04/24(Tue) 23:30) [ID:6E7lh9ab] #32219
                  │  ├Nomal Re[12]: Re: BOTは何故居るのか? / 穂夢 (07/04/25(Wed) 09:13) [ID:XNOP0Z6E] #32223
                  │  │└Nomal Re[13]: Re: BOTは何故居るのか? / βテスター (07/04/25(Wed) 09:20) [ID:i12bxrtk] #32224
                  │  └Nomal Re[12]:BOTは何故居るのか? / 半可通 (07/04/25(Wed) 09:51) [ID:0nuRUpXY] #32225
                  └Nomal Re[10]: BOTは何故居るのか?RMTは誰の為にあるのか? / ちょっと通りますよ (07/04/25(Wed) 12:52) [ID:V7U4fXOg] #32231
                    └Nomal Re[11]: BOTは何故居るのか?RMTは誰の為にあるのか? / ( 'ω')っ旦~~ (07/04/25(Wed) 19:24) [ID:Ivm2kVOc] #32245
                      └Nomal Re[12]: BOTは何故居るのか?RMTは誰の為にあるのか? / ボブ (07/04/25(Wed) 20:23) [ID:Ui6r9An1] #32248
                        └Nomal Re[13]: BOTは何故居るのか?RMTは誰の為にあるのか? / ( 'ω')っ旦~~ (07/04/25(Wed) 21:09) [ID:Ivm2kVOc] #32249

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