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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
■32408 / 4階層) 　放置ケミはどうなのか
□投稿者/ 景 -(2007/04/28(Sat) 17:59:18) [ID:vqJRV8e6]
    > ・放置ケミは溜め込みで規約違反だ。
    > トレインでかき集めたり、攻撃せずに複数のタゲをとっている場合でなく
    > 殲滅を続けていて結果的に溜まってしまう場合は溜め込みとは言いません。
    溜まってしまって、最大そのキャラの火力で殲滅する意思があるならば溜め込みではないが、明らかに最大に値しない(ケミは攻撃行為を取らない)状態で多くのMOBの抱えるのは溜め込み行為と同じ。

    > ・MOBがスタックするから迷惑。MOBが優先的にホムをタゲるから迷惑
    > MOBスタックはAIを工夫すればほぼ防げます。
    ほぼ周知の事実となっているホムによるMOBスタックを回避しようとするAIを組んでいない時点で故意的なスタック(＝バグ)利用

    > ・放置ケミに横殴りされたときに文句が言えない
    > 横殴りはAIでほぼ回避出来ます。
    > もしも横殴りされたのならまずは横殴りしていますよとWISしてみてはどうでしょう。
    > 大半の場合、5分程度でWISに気がつくはずです。
    > たとえ返事がなくても意図的に横殴りする気ではないのなら、横殴りしないAIに変えるはずです。
    > 何度も注意して、それでもダメだと分かったら通報しましょう。
    同意

    > ・自動PP等のケミスキルのオート使用はバグ利用なので規約違反で悪だ。
    > ケミスキルのオート使用はバグ利用かどうか定かではありません。
    > 運営側がバグだと言っていない為、現時点ではバグ利用ではありません。
    > とある行為がバグ利用に値するかどうかは、癌が判断すべきことであり、
    > ユーザーは判断出来ないし、してはなりません。これを横暴だという印象を受けるかもしれません。
    > しかし例えばDA10を取得したキャラが黒蛇ｃ指し武器を装備するとDA10が発動するという現象は、
    > 発見された当時ユーザーはどうみてもバグだと騒ぎましたが、実際は仕様でした。
    > このように、ユーザーの主観でバグか否かを判断するのは大変危険です。
    > 公式から発表がない状態で「バグだと思うから私は使わない」というのは構いませんが、
    逆の例として、韓国では詠唱中の装備変更は「バグ」として仕様が変更されました。他にも予約テレポがバグとして日本でも変更されました。よって「バグではない」と言い切ることも不可能です。バグだと思うのであるならば報告等をし、そのガンホーからの見解がユーザーにとって重要な問題だと認識させましょう。

    > ・放置ケミは迷惑だと思う。しかしその理由は上記のどれにも当てはまらない。
    > 迷惑だと感じる理由はなんでしょうか。
    私が書いた通り、周知であるスタック改善AIが組めていない、横殴り設定のままであるというのが「一部」ではいる。それは確実に迷惑。

    > ・放置ケミは気に入らないし嫌いだから枝で殺して暴言を吐いて嫌がらせ、粘着、晒しをしてもよい。
    > 自分が気に入らないからという理由だけで規約違反やモラルのない行為をするのは最低です。
    現在ユーザー意見が二分されている状態で公式見解が出ていない以上グレー扱いになってしまうのは仕方ないが、少なくても横殴り、スタックも規約違反に値するので放置する側も気をつけるべき、だが「嫌いだから枝で殺して暴言を吐いて嫌がらせ、粘着、晒し」は黒確定部分なので行わないこと。

    >
    > ・放置をしている人達へ
    >
    > 確かに放置は仕様であり規約違反ではありません。
    > しかし様々な理由で放置狩りに嫌悪感を抱いてる人達がいるのは紛れもない事実です。
    > どんなに頑張っても放置狩りが嫌われやすい行為であることは自覚しておきましょう。
    > 普段以上に周囲に気を使うくらいの心遣いはあったほうが良いと思われます。
    > 横殴りするようなAIは論外です。正しい設定にすら出来ないようなら放置はすべきではありません。
    > 加えて人が激しく行きかう通路等で放置するのではなく、やるなら行き止まりでやる、
    > スタック解消をする設定（旋回設定の応用なので大抵の配布AIなら可）にするなどの配慮もしたほうが良いでしょう。

    ＋ホムのレベルに見合った狩場にしましょう。溜め込みレベルの殲滅力ならば狩場ランクを下げましょう
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Nomal 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。その2 / またか (07/04/28(Sat) 03:39) [ID:EOmpF246] #32387
├Nomal 骨董堂店主氏へ / うー (07/04/28(Sat) 05:48) [ID:EMMLckzl] #32388
│├Nomal Re[2]: / βテスター (07/04/28(Sat) 05:55) [ID:i12bxrtk] #32389
││└Nomal Re[3]: : / へぽ (07/04/28(Sat) 07:16) [ID:SZRn83K8] #32390
│├Nomal Re[2]: 骨董堂店主氏へ / ＠ＺＥＲＯ (07/04/28(Sat) 08:13) [ID:BKraPj99] #32391
││└Nomal ： / うー (07/04/28(Sat) 08:26) [ID:EMMLckzl] #32392
││  ├Nomal Re[4]: ： / 回答 (07/04/28(Sat) 08:43) [ID:bKHttuqW] #32393
││  └Nomal Re[4]: ： / ＠ＺＥＲＯ (07/04/28(Sat) 11:20) [ID:Eoomiz6q] #32398
││    └Nomal Re[5]: ： / Cata (07/04/28(Sat) 12:23) [ID:5P6zJ3SD] #32399
│└Nomal Re[2]: 骨董堂店主氏へ / 刹那 (07/04/28(Sat) 10:53) [ID:hdgKxRtW] #32397
├Nomal Re[1]:放置ケミ。その2 / 刹那 (07/04/28(Sat) 10:20) [ID:hdgKxRtW] #32394
├Nomal Re[1]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。 / RO板住人 (07/04/28(Sat) 10:33) [ID:RNgKlgBY] #32395
│└Nomal Re[2]: 放置ケミはどうなのかヘルプに送ってみた。 / またか (07/04/28(Sat) 10:41) [ID:EOmpF246] #32396
├Nomal （削除） / (07/04/28(Sat) 12:31) #32400
│└Nomal Re[2]: 放置ケミはどうなのか / AOI (07/04/28(Sat) 14:08) [ID:ImFpVBbn] #32401
│  └Nomal Re[3]: 放置ケミはどうなのか / またか (07/04/28(Sat) 14:27) [ID:EOmpF246] #32402
│    ├Nomal Re[4]: 放置ケミはどうなのか / 元放置狩り (07/04/28(Sat) 14:58) [ID:XNX224kj] #32403
│    └Nomal 放置ケミはどうなのか / 景 (07/04/28(Sat) 17:59) [ID:vqJRV8e6] #32408 ←Now
│      ├Nomal Re[5]: 放置ケミはどうなのか / ...... (07/04/28(Sat) 17:52) [ID:lvnzxv5L] #32407
│      │└Nomal Re[6]: 放置ケミはどうなのか / 回答 (07/04/28(Sat) 23:03) [ID:bKHttuqW] #32418
│      │  ├Nomal Re[7]: 放置ケミはどうなのか / どこ吹く風 (07/04/28(Sat) 23:15) [ID:S1jUxbGo] #32420
│      │  └Nomal Re[7]: 放置ケミはどうなのか / うー (07/04/28(Sat) 23:11) [ID:EMMLckzl] #32419
│      └Nomal Re[5]: 放置ケミはどうなのか / 観 (07/04/28(Sat) 20:03) [ID:DawlYDEI] #32412
│        └Nomal Re[6]: 放置ケミはどうなのか / いちご (07/04/28(Sat) 20:23) [ID:eYPrUSG7] #32414
│          └Nomal Re[7]: 放置ケミはどうなのか / 引退した骨董堂店主 (07/04/28(Sat) 21:19) [ID:EKANF3Rk] #32416
│            └Nomal Re[8]: 放置ケミはどうなのか / へぽ (07/04/28(Sat) 23:34) [ID:EydOknUP] #32425
└Nomal Re[1]: 放置ケミ / マホーン (07/04/28(Sat) 21:19) [ID:4PTZI4OH] #32415
  ├Nomal Re[2]: 放置ケミ / コヨ (07/04/28(Sat) 23:17) [ID:SUOT4atr] #32422
  └Nomal Re[2]: 放置ケミ / どこ吹く風 (07/04/28(Sat) 23:16) [ID:S1jUxbGo] #32421
    └Nomal Re[3]: 放置ケミ / 回答 (07/04/28(Sat) 23:31) [ID:bKHttuqW] #32424
      └Nomal Re[4]: 放置ケミ / ケミ志望 (07/04/28(Sat) 23:40) [ID:7nvi2srO] #32427
        ├Nomal Re[5]: 放置ケミ / も (07/04/28(Sat) 23:57) [ID:ZKHqiyOt] #32428
        │└Nomal Re[6]: 放置ケミ / しっかし (07/04/29(Sun) 01:48) [ID:YPfg4vju] #32430
        │  └Nomal Re[7]: 放置ケミ / またか (07/04/29(Sun) 02:54) [ID:EOmpF246] #32431
        │    └Nomal Re[8]: 放置ケミ / 系 (07/04/29(Sun) 09:51) [ID:dgQ5axny] #32441
        └Nomal Re[5]: 放置ケミ / へぽ (07/04/29(Sun) 08:06) [ID:EydOknUP] #32433
          ├Nomal Re[6]: 放置ケミ / へぽ (07/04/29(Sun) 08:30) [ID:EydOknUP] #32435
          │└Nomal Re[7]: 放置ケミ / 刹那 (07/04/29(Sun) 10:07) [ID:hdgKxRtW] #32442
          │  ├Nomal Re[8]: 放置ケミ / 穂夢 (07/04/29(Sun) 12:57) [ID:wr6V0Xkb] #32448
          │  │└Nomal Re[9]: 放置ケミ / へぽ (07/04/29(Sun) 13:03) [ID:EydOknUP] #32450
          │  └Nomal Re[8]: 放置ケミ / へぽ (07/04/29(Sun) 12:46) [ID:EydOknUP] #32447
          └Nomal Re[6]: 放置ケミ / ケミ志望 (07/04/29(Sun) 08:30) [ID:7nvi2srO] #32434
            └Nomal Re[7]: 放置ケミ / へぽ (07/04/29(Sun) 08:33) [ID:EydOknUP] #32436
              ├Nomal Re[8]: 放置ケミ / 単純に (07/04/29(Sun) 08:54) [ID:Cbm1kRU4] #32438
              └Nomal Re[8]: 放置ケミ / ケミ志望 (07/04/29(Sun) 08:52) [ID:7nvi2srO] #32437
                └Nomal Re[9]: 放置ケミ / 元放置狩り (07/04/29(Sun) 09:17) [ID:XNX224kj] #32439
                  └Nomal Re[10]: 放置ケミ / うー (07/04/29(Sun) 09:29) [ID:EMMLckzl] #32440
                    └Nomal Re[11]: 放置ケミ / またか (07/04/29(Sun) 12:07) [ID:EOmpF246] #32446
                      └Nomal Re[12]: 放置ケミ / 鮭 (07/04/29(Sun) 13:28) [ID:yO5zwAc1] #32451
                        └Nomal Re[13]: 放置ケミ / 結局 (07/04/29(Sun) 15:35) [ID:YPfg4vju] #32453
                          └Nomal Re[14]: 放置ケミ / 刹那 (07/04/29(Sun) 17:18) [ID:hdgKxRtW] #32456
                            └Nomal Re[15]: 放置ケミ / hiプリ持ちの人 (07/04/29(Sun) 17:59) [ID:XpZly2ZM] #32458

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