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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■2930 　Re[3]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 2回目のマジ -(2004/10/12(Tue) 04:03:52) [ID:jINI96Wm]
    ゲームバランスしだいでしょう。

    多人数PTが個人的には楽しい。
    職が色々揃うと効率が上がるようなシステムであって欲しい。
    しかし、多人数で満足できる経験値効率だと、湧き過ぎですぐ決壊する。

    1匹が強敵で、数分間の戦闘をするような感じが好ましいですね。
    今のシステムでは、数こなす時間掛けるだけのゲームになってしまっています。
    以前、油を1度体験したことがあります。
    その時にバフォメットが出て、平均60くらいのギルドで、ほぼ徹夜しました。
    モンスターがそこまで強すぎると気楽にできないですけど、そんな感じがいいですね。

    Pスキルが必要ないのもつまらない。
    基本的に前衛はモンスターが死ぬまで待ってるだけになってしまってます。
    予めプログラミングされている単純操作で出来てしまうBotがその証明でしょう。
    単純クリックを廃し、低消費SP低効果スキルを連打する形式も良いと思います。

    弱い狩場にレア目的で強いキャラを入れるのを制限するのも良いかもしれません。
    国王のお達しとして狩場にレベル制限を付けるという方法もあるでしょう。

    しかし、バランスを取る障害の原因として、職を増やしすぎている感じがします。
    数が増えると調整が難しいでしょう。
    すでにベストと思えるバランス取りをするには収拾はつかなくなってしまっているかもしれません。

    臨時公平のレベル制限10を変えて、レベル差があってもそれなりに楽しめる方法もあるべきだと思います。
    公平が組めないで遊行PTでは後衛ばかり経験値が入ってしまいます。
    先週末、ノービス育成に付き合いました。
    養殖ではなくアドバイスなどがメインです。
    途中でもう一人拾いノービスが前衛と後衛に転職して二人で公平組ませると、HPも把握できません。
    同盟PT制度があれば、よいのかもしれません。

    評論と提案に対して「ROを止めればいい」という批判は無意味です。
    もし止めてしまったら実装された提案内容を体験することは出来ないでしょう。
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■2938 　Re[3]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ G -(2004/10/12(Tue) 07:48:50) [ID:lBtj7VFZ]
    > 支援職がPTの生命線で重要な存在って位置付けは別に悪くないと思うけど。
    > なんか支援職が集まり難いという愚痴にしか聞こえませんよ。
    　支援職が重要な存在だ、と言う割に支援職がひどい扱いを受ける（事が多い）と思うのですが。特に多人数臨で。遊び心を入れまして、のび太（支援職以外）とドラ○もん（支援職）で例えて見ると・・・
    　のび太「ドラ○も〜ん。○○行きたいよぉ〜」ドラ○もん「はい！ドコでもｄｏｏｒ〜」
    　「ジャイ○ン（ｍｏｂ）にいぢめられた〜（泣）」　　「ドコでもヒール〜」
    　「もっと強くなりたい〜（泣）」　　　　　　　　　　「ドコでもブレス〜」
    　〜以下略〜
    　・・・とまぁドラ○もんはのび太に色々してあげるわけです。
    　ところが、のび太はドラ○もんに「押入れに居候させてやる（最低ライン以下の効率ｅｔｃ）」程度の事しかしてくれないわけです。更に、先走って行ってしまい
    　「のび太君〜！ブレスと速度かけてないよぉ！」と言う展開になって、ドラ○もんが追いついた時にはジャイ○ンに気絶するほどいぢめられて、こう言うのです。「ドラ○もんが来ないから気絶しちゃったじゃないか〜（泣）」
    　そんなのを散々体験したドラ○もんは、物分りのいい出来杉君（ペア、少人数、Ｇ公平）の所に行ってしまい、のび太君の所には戻ってきませんでした。ちゃんちゃん♪〜おしまい〜
    　と成りはしませんか？体のいい回復剤代わりに扱っているフシはありませんか？　一度支援職を体験すればいかに疲れるかが判ります。支援職が重要なら、もっと気を遣ってもいいんじゃないですか？多人数の臨時は特に、気を遣う事が出来ない人が比較的多い気がします。速度ブレス貰ったら（他の人にも支援してるのに）行っちゃう人、それに付いていく人、そして残された支援職（特にマニピ中）。
    　・・・・イヤにもなるって・・・臨行くの
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■2942 　Re[4]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ プリップリ〜 -(2004/10/12(Tue) 10:44:23) [ID:gXhP5vdw]
    ■No2938に返信(Gさんの記事)
    > > 支援職がPTの生命線で重要な存在って位置付けは別に悪くないと思うけど。
    > > なんか支援職が集まり難いという愚痴にしか聞こえませんよ。
    > 　支援職が重要な存在だ、と言う割に支援職がひどい扱いを受ける（事が多い）と思うのですが。特に多人数臨で。遊び心を入れまして、のび太（支援職以外）とドラ○もん（支援職）で例えて見ると・・・
    > 　のび太「ドラ○も〜ん。○○行きたいよぉ〜」ドラ○もん「はい！ドコでもｄｏｏｒ〜」
    > 　「ジャイ○ン（ｍｏｂ）にいぢめられた〜（泣）」　　「ドコでもヒール〜」
    > 　「もっと強くなりたい〜（泣）」　　　　　　　　　　「ドコでもブレス〜」
    > 　〜以下略〜
    > 　・・・とまぁドラ○もんはのび太に色々してあげるわけです。
    > 　ところが、のび太はドラ○もんに「押入れに居候させてやる（最低ライン以下の効率ｅｔｃ）」程度の事しかしてくれないわけです。更に、先走って行ってしまい
    > 　「のび太君〜！ブレスと速度かけてないよぉ！」と言う展開になって、ドラ○もんが追いついた時にはジャイ○ンに気絶するほどいぢめられて、こう言うのです。「ドラ○もんが来ないから気絶しちゃったじゃないか〜（泣）」
    > 　そんなのを散々体験したドラ○もんは、物分りのいい出来杉君（ペア、少人数、Ｇ公平）の所に行ってしまい、のび太君の所には戻ってきませんでした。ちゃんちゃん♪〜おしまい〜
    > 　と成りはしませんか？体のいい回復剤代わりに扱っているフシはありませんか？　一度支援職を体験すればいかに疲れるかが判ります。支援職が重要なら、もっと気を遣ってもいいんじゃないですか？多人数の臨時は特に、気を遣う事が出来ない人が比較的多い気がします。速度ブレス貰ったら（他の人にも支援してるのに）行っちゃう人、それに付いていく人、そして残された支援職（特にマニピ中）。
    > 　・・・・イヤにもなるって・・・臨行くの

    まぁ、そうですね・・高レベルの支援要求ほど難しくて大変です・・orz
    なのに、さも当たり前のように高レベルな要求ばっかされること多いですから・
    ・・・

    さて、話が大分それてるので、自分の意見言いいますと、「落ち」派ですね。
    理由は、プリの募集かけてるチャットはだいたい大人数であったり、
    高レベルでの支援要求を望まれることが多いので、「落ち」で入ってきた方と
    話あった方がいい場合があるからです。「落ち」だと自分の現状とか予め
    了承頂けますからね。もうこれで職たたきみたいのやめませんか？
    話がそれますから・・・
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■2948 　Re[5]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 暇人A -(2004/10/12(Tue) 12:59:29) [ID:5iajA3A6]
    支援の話題に集中しているようですが・・・
    私は圧倒的に落ちで待つことが多いですね。（ちなみにVIT支援ﾌﾟﾘやってます

    募）で募集してる人たちチャットなどは、Lvのわりにやたら大人数で行き先がショボかったりするので、あまり入りたくないことが多いですね。私の場合少数精鋭の狩りに楽しさを覚える方なので、個々の実力で修羅場をくぐることを楽しさとしています。なので数押しという団体PTはあまり好きではありません・・・。効率ばかりを求めているわけではないのですが、あんまりぬるい狩りばかりだと、PTの危機など自らのプレイヤースキルで回避することができないと思います。

    ならば落）ではなく少数募）にすればいいのでは？といわれると、必ずしも落）だけで臨時に行っているわけではなく、私の場合募でも落でもあまり大差がなかったりします＾＾；
    落）LvX支援ﾌﾟﾘ　2〜3人で狩りがしたい
    募）LvX支援ﾌﾟﾘと組める人　XXX行き
    私の場合こういった落ち方、募集の仕方なので根っこの部分はあまり変わっていません。特に私は効率を求めて狩りをしているわけではないので、特定職を募集したりすることは90％ないです。ただ、PTで行くことになったときは狩場に必要と思われる職を募集することはあります。
    まあ、正直組んでも楽しくない職業とかもありますけどね・・・（ぁ

    最後に私の経験談なのですが、大人数PTだと
    口だけで全くプレイヤースキルがない人が多い。（装備の有無ではない）
    死ぬと全てﾌﾟﾘの責任にする人が多い。
    私に至らぬところがあるかもしれませんが、明らかに初歩的な事もできないことが多かったりして、色々な意味で疲れるのであまり団体PTは苦手です；；
    そういうのが頻繁に前はあったのでトラウマになってるのかもorz

    支援の場合、落としても募集してもPTに拾われることがかなり多いと思うので、早いとか遅いとかあんまり関係ないですね。

    サラリと私の経験から語らせていただきました。他の方とは意見が食い違う部分もあるかもしれませんが、人それぞれですからね＾＾
    参考になればうれしく思います♪
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■2955 　Re[6]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ よしべえ -(2004/10/12(Tue) 16:01:10) [ID:vNgdrfRQ]
    私は落ち派ですかね。
    昔はPT募集チャットって結構あったり自分で募集したりして
    落ちチャットたてたことあんまり無いんですが、
    最近募集チャット自体少ないのとネタ職お断りみたいな感じで、入るに入れなく落ちてます・・・・。
    プリさんがペア狩りハンタ募集してるのを見て、
    「入りたいなあ、でも自分鷹師だしなあ。」な状況でクリック怖くて出来ませんよ。
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■2956 　Re[7]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 2回目のマジ -(2004/10/12(Tue) 16:15:52) [ID:HIRD4njG]
    Pスキルに難がある人がいたりしたら、清算が終わったら反省会でもすればいいんでないでしょうか。
    アイテム経験値稼ぎが終わった(で分配した)らその時点で他人になってしまうのは悲しいでしょう。

    臨時PTの人で立ち回りが変だと思ったら、始めて1週間とか1ヶ月という人で、ROのシステムの話や動き方とか助言したことがあります。
    そうでなくてもアソコで○○して欲しかったとか、いう一言二言でも十分にスキルアップには有効でしょう。

    最近は、殲滅力に難のある前衛1次職で、後衛に経験値を吸わせてもらう程度しか臨時は行きませんけどね。
    城行っても息が抜けない割りに特に効率良いと感じるほどでもないし。
    PT組まないと狩場に行けないようなキャラの人は、唯一の機会を最大限に利用しようと効率重視なのでしょう。
    私はソロで出来るステ振りしてるので、何時でも止められる気楽なソロをノンビリやってます。
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■2960 　Re[8]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ で？ -(2004/10/12(Tue) 17:16:26) [ID:gXhP5vdw]

    > 最近は、殲滅力に難のある前衛1次職で、後衛に経験値を吸わせてもらう程度しか臨時は行きませんけどね。

    吸わせてもらうという考えであなたは臨港いくのですね？

    > 城行っても息が抜けない割りに特に効率良いと感じるほどでもないし。
    > PT組まないと狩場に行けないようなキャラの人は、唯一の機会を最大限に利用しようと効率重視なのでしょう。

    かなり勘違いしてるようです。あなた支援職したことないですね？支援職はPT組まないと経験値なんてそうそう入らないし、殴りとかでない限りソロなんて無理です。
    PT組む人＝効率重視と考えてるのは、勘違いもいいところでは？

    > 私はソロで出来るステ振りしてるので、何時でも止められる気楽なソロをノンビリやってます。

    さっきと言ってる事矛盾してます。一生ソロでもしてください。
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■2963 　Re[8]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ G -(2004/10/12(Tue) 18:18:40) [ID:lBtj7VFZ]
    ■No2956に返信(2回目のマジさんの記事)
    > Pスキルに難がある人がいたりしたら、清算が終わったら反省会でもすればいいんでないでしょうか。
    > アイテム経験値稼ぎが終わった(で分配した)らその時点で他人になってしまうのは悲しいでしょう。
    >
    > 臨時PTの人で立ち回りが変だと思ったら、始めて1週間とか1ヶ月という人で、ROのシステムの話や動き方とか助言したことがあります。
    > そうでなくてもアソコで○○して欲しかったとか、いう一言二言でも十分にスキルアップには有効でしょう。
    　私も支援職以外でｐｔに入ってる時は、「その場」で色々アドバイスしますよ？
    　「重なるとヒールかけれないよ〜」「支援が全員にいくまで待とうよ」「ここでは○○（スキル名）使うといいですよ〜」ｃｔｅ
    　支援職以外なら、Ａｌｔ＋左クリックの後か、魔法詠唱中にタイピングできますからね。ところが、支援職はタイピングする余裕があまりありません。下手にタイピングしてＩＭＥでも出たらお終いです。それでもＭＨなどのカタが着いた時に注意はします。
    　それでも聞かない、実行できない人には２回目の助言はありません。そしてその人とは二度と組みません。支援職は引く手数多なので、ＰＴ組む相手を探すのには困らないですし。

    　ちなみに私が支援でプレイする時は、やはり「落ち」チャットですね。入ってきた人によって、ペアするか、後衛或いは前衛を募集するか決めます。その方が柔軟性があって早く狩場に行けますから。
    　支援以外では、自分が条件に該当する所を探して、無かったらソロとかですね。

    　それと、私は「効率命」ではありませんが、最低限の時給は求めますし、なるべく効率の取れる人と組みたいとは思っています。効率の取れる人とはマッタリ狩（ＮＨ固定でマッタリ〜とか）ができますが、効率の取れない人とはマッタリ狩できない（するなら清算広場で座談会でもししてた方がいい）ですし。
    　遊び重視の時には遊臨行けば（或いは自分で募集する）いいですしね。
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■2961 　Re[9]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 　　 -(2004/10/12(Tue) 17:49:35) [ID:zatimh0X]
    まぁあれだな俺の中で
    「臨時PTMの頭装備が高めのやつほど武器防具に難ある可能性が大」って
    言うのがマーフィーの法則がある

    まず頭装備のレアものは大抵+7にできない(例を出せばBAP帽とかクラウン)
    で大抵レアものの精錬値+4か+5なわけだが
    ここでふたつあげられるのは
    ・趣味装備に金使ってて武器･防具に金がかかってない
    ・いくらレアものでも精錬値が+4,+5じゃあ他の有能装備等に劣る
    以上のことから臨時にくるやつで頭装備が高めのやつほど
    難がある可能性があるってことだ
    まぁ中にはきちんと狩場についたら性能重視装備に変える方はいるけどな

    え？+7↑の高額頭装備持ってても臨時いくやつはいる？
    ごもっともだが、+7BAP帽とか相場50M↑でそんなもん持ってるやつは
    たぶんもう固定相方やらソロのほうが稼げるから臨時ほとんどこない罠。
    ただ中には例外もいてうちの友人Vitプリみたいに
    「まぁ装備自慢じゃないけど並みの前衛より硬いから俺TUEEEしにいく」
    とかいうやつは多少はいるかと

    で主題がめっちゃずれたのは謝る
    正　直　す　ま　ん　か　っ　た

    まぁあまり臨時にはいかんがたぶん俺だったら募集してるとこに行くかな？
    ペアはペアでいろいろと前衛職だとアスペなんかの念入りな調整があるし
    落ちでも拾うほうのの希望に添えなかったらおしまいだしな
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■2964 　Re[9]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 2回目のマジ -(2004/10/12(Tue) 18:57:14) [ID:HIRD4njG]
    ■No2960に返信(で？さんの記事)
    > 吸わせてもらうという考えであなたは臨港いくのですね？

    そうです。
    後衛も前衛に守ってもらうという考えで行くんでしょう。
    そうでなければ高殲滅力職は分け前が減るPTでなく独りで行くでしょう。

    (現実世界での)商人は金儲けが目的ですが、それを金だけ受け取って商品を渡さない詐欺のように非難するのと同じです。
    ギブアンドテイクのネガティブなテイクの面しか読めないのでは、読解力に難があります。


    > かなり勘違いしてるようです。あなた支援職したことないですね？支援職はPT組まないと経験値なんてそうそう入らないし、殴りとかでない限りソロなんて無理です。
    > PT組む人＝効率重視と考えてるのは、勘違いもいいところでは？

    自分で言っているように、支援職は特にPTの方がソロよりも効率が良いから好んで出かけるのでしょう。
    PT専門のステ振りするのは個人の勝手です。
    支援が利用されるだけの損な役回りだと自虐感を披露するのなら、ソロに切り替えるか、そのキャラを潰せばその問題は解決するでしょう。


    > さっきと言ってる事矛盾してます。一生ソロでもしてください。

    自分の一存で作り育てたキャラが不満の元凶だったのでしょう。
    捨て台詞を吐いて毒づいてみても、自分の気を一時的に紛らわすしか効果はないです。
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■2966 　Re[10]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 3回目の・・・ -(2004/10/12(Tue) 19:31:14) [ID:oBAPE6qA]
    >そうです。
    >後衛も前衛に守ってもらうという考えで行くんでしょう。
    そうではなくて、戦闘職は戦闘をする代わりにバックアップをしてもらう、
    支援職は戦闘が出来ないから戦ってもらう代わりに支援をする、
    いわば50/50なので、吸わせてもらうとか吸わせてやってるとか
    そういう考えがおかしいという事を言いたかったのでは？でしょう。
    「吸う」とかいう表現を誰が言い出したのか知りませんが、
    あまり適切な表現ではないという事でしょう。

    >そうでなければ高殲滅力職は分け前が減るPTでなく独りで行くでしょう。
    ソロで行ける狩場ならそうでしょうが、
    Lv相応でない狩場や、高Lvダンジョンなどは戦闘職といえども
    分け前が減ろうが支援なしでは行けないからPTで行くわけで、
    なんかもう考え方おかしいよ。
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■2968 　Re[11]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ てんぷれ -(2004/10/12(Tue) 20:27:37) [ID:TauryE5L]
    2回目のマジさんには反論は無用。
    言ってることはおおむね間違いじゃないと思うけど、表現の仕方がどーもおかしい。
    ということで放置希望。
    >建設的な意見だとはとてもじゃないが思えないし。
    >特に「イヤならキャラ消せば？」のくだり。

    私は最近臨時すら行かないのでなんともいえません。
    ギルメンと狩りに行くことがもっぱらですね。

    支援もいま作ってますが、臨時よりアマツのほうが効率いいんだもん…
    ええ、それでもプリになったら臨時行くと思いますけどね

    落ちチャットであれば
    「他人任せ」
    という考えをしている人が多いんじゃないでしょうかね
    落ちている人集めたら一つPTが作れることも しばしば。

    自分は募集するほうです。落ちは接続時間の短い社会人にはｷﾂｲ
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■2974 　Re[3]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ バランス騎士 -(2004/10/13(Wed) 01:27:34) [ID:zl1QIu6Q]
    ■No2929に返信(何だかなぁさんの記事)
    > 矛盾してませんか？
    > 「ROはPTプレイ推奨のくせに」と言っておきながら、
    > 「すべての職に自己HP回復のスキル持たせろ」とか、
    > 「アコ系いなくてもまともな狩りできるようにしろ」と云わんばかりだし。
    > それこそアコ系にとっては「PT推奨」じゃなくなって本末転倒ではありませんか？
    > 支援職がPTの生命線で重要な存在って位置付けは別に悪くないと思うけど。
    > なんか支援職が集まり難いという愚痴にしか聞こえませんよ。

    貴方が矛盾するように解しているのであって
    「すべての職に自己HP回復のスキル持たせろ」とも、
    「アコ系いなくてもまともな狩りできるようにしろ」とも「云わんばかり」ではありませんし言ってません。。。

    貴方の論法を逆に使わせていだたきますと
    「アコ系さえPTで重宝されればROは間違いなくPT推奨である」となりますがそういった意見なのでしょうか（＾＾；

    別に支援職が重要でも何も不満は無いです。
    「入ってもらうのは他の職よりは難しいんですよ」って言いたかっただけです。

    10人PTにアコ系１人なら簡単に見つかるのでしょうが、
    「2,3のPTに必ずアコ系１人」というのは需要的に高すぎるのが現状です。
    逆に↑の状態で支援募集に困らない状況というのは、街中を歩くと4人に１人は聖職者という世界に・・・。
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■2969 　Re[1]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ (´Д｀ -(2004/10/12(Tue) 21:04:10) [ID:PUD0grVP]
    ■No2790に返信(通りすがりのVIT騎士さんの記事)
    臨時って効率求めるところですよね
    だから、装備が揃ってないと嫌味っぽく言われたりしますし
    落ちならまたーり出来る可能性高いですし、ソロはつまらないし
    装備は無いし、つまり何が言いたいかと言うと
    最近の臨時は強い装備が最低条件な所が多すぎて
    精神的に辛いから行きたくないです。









    効率効率五月蝿いんだYOOOOOO
    うああああああああ(つД｀)
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■2979 　Re[2]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 何だかなぁ -(2004/10/13(Wed) 03:56:35) [ID:jSX4L9Sv]
    2004/10/13(Wed) 04:07:36 編集(投稿者)

    えっと・・・
    なぜ支援が集まりにくいのかはお考えにならないのでしょうか？
    それを棚に上げて支援なしでも狩れるようにしてほしいというのは
    ちょっと違うんじゃないかなと思うのですが＾＾；

    支援がPTに集まりにくい理由を挙げると、
    ・大人数を支援するのは大変、かつ経験値的にもマズイ（ペア・少数を好む原因）
    ・PTで支援に求められるPスキルの敷居が高い、酷使される等・・・
    といったところでしょうか。

    「支援なしでも狩れるようにしてほしい」ではなく、
    「支援が集まりやすいようにしてほしい」という方が建設的だと思いませんか？
    支援なしでも狩れるようにするのであれば、
    逆に支援は戦闘職に頼らなくてもいいようにしないと不公平ですし、
    それではお互いがお互いを必要としなくなり、
    「PT推奨」からは遠ざかってしまいます。

    そもそも支援なしでも狩れなくはないですよ＾＾；
    狩場が合ってないだけでは？

    脱線失礼しました。
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■2980 　Re[3]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ まじかる〜るる -(2004/10/13(Wed) 05:19:03) [ID:SatFE3P3]
    　わたしも臨時チェックはしますが、あまり進んで行かないです。ペア募集する時も、落ちですしね。
    　理由はやはり、ペアで行きたいからです。始めた頃からマジウィズばかりやっていますが、Ｐスキルが付いて来てからは、臨時に求める物が変わってきました。効率２割、スリル５割、Ｐスキル向上３割ってとこでしょうか？特に、時計３Ｆのプリペアとかは、結構おもしろいです。と言っても、プリさんを壁にしちゃってるので、あまりＰスキルは向上しませんけど・・・（汗
    　けど、だからこそわたしは支援職のありがたみがわかります。ソロで行くと横沸きと某スタンド顔負けの時間停止のおかげでデスペナもらいがちなわたしでも、プリさんのおかげでかなり経験値を稼がしてもらっています。氷割とかも、やってもらいますしね。
    　大人数で行くと、確かに安定性は上がりますが、その分甘えが出てしまいます。多少手を抜いても、誰かしら敵を倒しますから。それに、メチャクチャなプレイングをしても、支援がいるから大丈夫。その結果死んだら支援のせい。これこそ考えが子供っぽいですね。しかし、そういう考えを許している状態になってるからこそ、プレイヤーの思想の低年齢化を招いてるんだと思います。
    　それに加えて、最近の管理能力の低下も相まって良いプレイヤーはやめて行き、今の臨時＝効率を求める場所と言う式が成り立ってしまったのではないでしょうか？
    　今、支援アコと砂ログ志望のシーフをやっていますが、臨時で行くならアコさんとペアか３人くらいでＯＤですね。その方がスリルがありますし、Ｐスキルも大幅に向上します。何より、支援さんにあまり負担をかけさせたくないと思っている人間ですので。
    　剣士とアコ以外にも自己ＨＰ回復機能を〜とか書いてありましたが、Ｐスキルさえあれば関係ないと思いますが？そもそも剣士のＨＰＲは、ないと他の職業以上に回復アイテムが必要になって破綻してしまいますよ？ＬＶ４０↑でＡＧＩ型でも１ｋ近くのＨＰになるんですから。じゃあ、シーフにＨＰＲいりますか？いらないです。元々回避に長けているんですから、普通にやっていてＨＰが真っ赤になる程の狩場を選択している所がおかしいです。アーチャー・商人・マジシャンにも同じ事がいえますよ？商人は戦闘型なら他の職並みに戦えますし、製造ＢＳ・アルケの道を選んだ時点で茨の道だと覚悟はしているはず。マジシャンは低いＨＰの代わりに序盤から高威力のスキルを連発できるが、接近戦になると脆い。全てＰスキル次第でなんとかなるものですよ。じゃあ、支援職であるアコライトの利点・欠点を挙げてみましょう。

    　利点
    ・支援に長けている。
    ・回復スキルがあるため、他の職業よりも狩場に対する持久力が大幅に多い。
    　欠点
    ・ＳＰがマジシャンと違い、上昇が乏しい。
    ・支援スキルの消費ＳＰが高い為、連発がきかず息切れしやすい。
    ・殲滅力に乏しい為、序盤から低級の狩場に幽閉される。

    　こんな感じで、欠点をＰスキルで補いようがないです。アマツに篭れるようになっても、まだこんな状況下なのですから、これくらいないとかわいそうです。
    　かなり話が脱線した気がしますが、効率求めすぎの方々は「効率より大事なもの」がある事を分かってほしいと思います。いつまでも固定観念だけで行くと、いいプレイヤーにはなれませんよ？
    　長くなりましたが、こんな感じです。
    　長文・乱文失礼しました。
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■2981 　Re[4]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ se -(2004/10/13(Wed) 07:22:31) [ID:GZpQtWdd]
    PTリーダやらなきゃ分からないし、それ専門のHPないっぽいし。
    実際の所、やり方わからない子が多いんじゃないかな?
    ＠ちょこっとのこと、面倒な人もやらないと思う。
    私もどちらかというと、やらない派ですのであまり大きな口叩けませんが・・・

    臨時でリーダーするときはプリでやります。
    なぜかって、前衛はすぐ集まるから・・・ね
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■2984 　Re[5]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 2回目のマジ -(2004/10/13(Wed) 11:01:38) [ID:HIRD4njG]
    人間、楽したい、効率よくしたいと考え実践するのは当たり前。
    効率悪いことをしないことを非難される覚えはないでしょう。
    その点で言えば、ROのシステムがそうなってしまっているのだと考えれば、それは仕方がない。

    しかし1時間か2時間の間にレアが出ることはそうそうありません。
    出たとしても頭割り。
    効率重視で臨時PTが城2に行くことが多いと思います。
    PTでは他のメンバーをも気遣わなければならず、1Mのレアが毎回でも効率よいとは思えないのが私の感想です。

    PTが楽しいという趣旨で議論しているとして、PTでなければ味わえないことを探していくのも良いでしょう。
    悲観的な点や愚痴だけ挙げても好展開は望めません。

    ソロでは勝てる狩場で勝ちパターンに嵌めて倒していくわけで、嵌めてしまえばあとは単調な作業です。
    PTの面白さというものを見出せるROシステムの味付けがあると良いと思います。
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■2991 　Re[6]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ Ｋ.Ａ -(2004/10/13(Wed) 14:06:46) [ID:I6UyWa2f]
    自分のキャラはほぼＡＧＩ先行キャラです。
    LV60〜70の戦闘ＢＳ、ダンサー、アサ＋Lv45INTアコ持ちで、
    落)が多いです。

    理由はさまざまですが、
    ・Lv70は監獄、Lv60はGD2ばかり募集がある事。
    ・大抵支援募集のみチャットばかりな事。
    ・防具は一応あるが武器が属性のみで特化がない事。
    (中型とか大型の特化武器が無いので監獄は無理･･･)

    あとLv40台募集チャットINTアコで入った際「IA・ブレス・ヒール10ないの？なら無理」と言われた事もあります。
    (普通ないでしょ･･･と)

    ついでに、チャットにステ装備書いて落ちてても拾われないので、
    結局ソロで狩りに行く事が多いです･･･(´・ω・｀)

    byケイオス鯖
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■2993 　Re[7]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 2回目のマジ -(2004/10/13(Wed) 15:40:52) [ID:HIRD4njG]
    支援職を持ってないんで、壁は出来ても相手にとって効率よくないんですね。
    なので、落ちてる低レベルキャラを「横殴りOK」で誘う事があります。

    狩場でスピポ切れたら別キャラでプロで露店回りして、臨時広場を見ます。
    で、落ちキャラさんに声を掛けます。
    気が向いたらっていうことで。
    で、名前教えてキャラ換えしてまた30分狩ります。
    すると、結構きますね。
    wisで今何処まで来てるって。
    迎えに行って、それからしばらくPT組んで狩をします。
    ドロップ拾わない人がいますけど、壁代で気を使っているんでしょう。
    しかしそんなの期待するなら、ソロでテレポ狩りした方がずっと効率いいんですけどね。

    シーフで60代になった頃から監獄には行ってました。
    特化武器など無しで。
    装備も平凡。
    気にすんな、当たって砕けろ。
    断られた事って2回くらいかな。

    GDは前後支援各2の6人PTも多いので、どの職でも行けてますね。
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