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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■3685 　Re[8]: 内部告発について
□投稿者/ てむ -(2004/10/30(Sat) 20:17:06) [ID:v22mZBjF]
    > 何事も無かったかのように噂が消え立つのも、それはそれで・・・。

    これに１票
    結局、癌はどう転ぼうと変わらないと思う
    そしてユーザーも何事もなかったように続行
    一部の人はやめるかもしれないけど、
    たぶん癌的にはそれほど痛くない数で収まるかと

    個人的には癌は潰れてくれるとうれしいけどね
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■3683 　Re[9]: 内部告発について
□投稿者/ mo -(2004/10/30(Sat) 20:16:18) [ID:cz4N9Fmr]
    --- 10月30日（土） ---
    10：00〜14：00　Chaos
    15：00〜19：00　Baldur
    21：00〜翌01：00　Freya

    イベントはどうなったんだろ
    次はFreyaだな
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■3691 　もう何を言っても無駄
□投稿者/ yumeki -(2004/10/30(Sat) 20:49:06) [ID:TMirke5N]
    記事が嘘であれ真実であれ、これまでの怠慢のツケが来たと。
    ちなみにうちのギルドはもう俺と共に全員引退するようです。　　言うなれば、もう回りだした歯車は止まらないんじゃないですかね。ＲＯ以外でやることホントありますし、他のＭＭＯを見つけるのも仲間となら楽しいですしね。（メッセ、携帯で連絡ですね。
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■3705 　Re[2]: もう何を言っても無駄
□投稿者/ ホリン -(2004/10/30(Sat) 22:57:57) [ID:8nxf1Xkg]
    ゴシップ誌だから信用できないというのは今回の件では当てはまらないと思う。
    ゴシップ誌における大半のきな臭い記事は、
    「この人がこんな信じられない秘密を！」とか、
    「まさかこんなことありえない！」ということだからこそ
    鵜呑みにしてはいけないことなのであって、
    今回のは癌を知ってる人なら誰もがうなずける記事。
    「やっと書いてくれた！」という記事なのです。
    だからゴシップ誌だから信用しない、のではなく
    これをきっかけにこの現状を何とかしよう！
    という大きなきっかけになってくれれば今回のこの記事は
    素晴しいものだったと思います。
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■3704 　Re[2]: もう何を言っても無駄
□投稿者/ へろん -(2004/10/30(Sat) 22:54:18) [ID:hmcGY5Zn]
    俺も一言。
    キャンギャルごときにゲーム内でワラワラ群がってた中に社員やバイト、元バイトがいたとしても可笑しく無くない。
    側に居るキャンギャルの気を引こうとしてアイテムを貢いだりLv上げさせたりはしてたしな。途中不正行動をそいつが起こしても事実消去されていないわけだ。
    （不正行動に関してはググってな。大体ワードは想像つくと思うけど）

    ものさんと同じような事だけど、そんな感じで。
    バイトも社員も元バイトも会社より女でしょ？やっぱさ。
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■3708 　一人頑張っているが
□投稿者/ たまたま -(2004/10/30(Sat) 23:21:08) [ID:bij9Qiig]
    すまんけど、ナイトさんがどう言おうと、
    現状のROを見てみれば、どっちらに信憑性があるかなんて、
    火を見るより明らかだと思うんだけどなぁ。

    「事実無根」などという「根も葉もない言い訳」を告知にのせるより、
    とりあえず、その記事に関連した反論がない限りはなぁ。

    BOTが減少しない理由。RMTがヤフオクで普通に行われている理由。
    GMコールが実装されていない理由。

    ここら辺の理由をちゃんと書かない限り、
    無理だろうね。一般ユーザーを納得させるには。

    まぁ、管理会社の対応は何人かが書いてあるように、
    「記事の内容が風化するまで放置」だろうけど。
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■3713 　Re[4]: 一人頑張っているが
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/10/30(Sat) 23:57:54) [ID:XLGI1P9c]
    やっぱりだがラグナロ娘は「全く言ってない」という。
    ＲＯ関係のイベントも継続してやってることから、わざわざ告発したのも謎だけど
    こうなりゃ、ガンホーが措置を考えてるとおり、基本的に前面対決。

    白か黒か。

    真犯人は実は辞めた社員だった。というと展開としては面白いけど

    冷静に考えるとみんなどう思う？ガンホーの運営体制の悪さを省いて感情的にならずに
    あの記事単体で考えるとするならば。
    元々週刊誌のこういう記事には疑問があるせいか、こっちはにわかに信じがたいんだが
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■3715 　Re[5]: 一人頑張っているが
□投稿者/ むー。 -(2004/10/31(Sun) 00:15:45) [ID:QcB63r9V]
    ■No3713に返信(さすらいナイトさんの記事)

    一応サービスを売ってる社員ですが(ガンホーでとかいうオチではないですよ)。
    自分が働いている環境を悪意を持って記事にされたら
    あれぐらいの文章は書かれるだろうな、と思います。
    お客様をくず扱いすることも時と場合によってはありますし、
    社員であるのをいいことに不正を働くこともあります。
    当然、自分・会社側の都合のいいように
    お客さんを差別、一部を優遇することもあります。

    もちろん程度の問題はありますが、
    そうした程度を無視して大げさに記事にするのがああいった雑誌でしょうし。

    私は２ヶ月ほど前に他のＭＭＯから移ってきました。
    一昨日、空き瓶を集めに行った蟻地獄で初めてのＭ級レア(ビタタｃ)を拾い、
    今何を買おうか迷ってるところです。
    知り合いも増え、毎日が楽しいです。
    この記事一つでＲＯの世界が壊れてしまうのが一番怖いです。

    ちなみに、「プレイヤーはクズだ」スレッド１で
    「週刊誌の記事をうのみにする人を初めて見た」と発言したのは私です。
    自分が週刊誌の記事をほとんど信用していないため、
    ここまで大きな問題に発展するとは思わず
    安易な気持ちで書き込みを行ってしまいました。
    不快に思われたかたがいらっしゃれば申し訳ないと思っています。
    長々と失礼いたしました。
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■3712 　Re[4]: 一人頑張っているが
□投稿者/ 七誌 -(2004/10/30(Sat) 23:48:59) [ID:V0wEUd9Y]
    　信憑性の問題じゃなく
    今のガンホーは、「そのように思われても仕方がない評価」
    だと、思うけど
    普通に、「お客」だと思ってるのなら公式で規約違反と
    明言してるＢＯＴツールなど使ってる人を野放しにしてるのは、どうかと
    思うよ。
    　中には、ＢＯＴの動きをして遊んでるユーザもいるかもしれないけど
    ご存知のとおりあそこまでの数が長時間できるとは、思えない。
    遊んでたとしてもルートなどをするのは処罰対象でしたよね？

    　
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■3711 　Re[4]: 一人頑張っているが
□投稿者/ Deep Throat -(2004/10/30(Sat) 23:38:48) [ID:RGIsli1j]
    もしこれでガ○ホーが「これは名誉毀損だ」と言い返すならガ○ホーは「白」。
    でも何事もなかったような素振りでこのまま続けるならかなり黒に近い「灰」ですね。

    まともに経営しているなら、それこそ会社の名前に泥を塗るような行為や誤解等は
    即対処するのが通常だと思いますが、その動きが無いとしたら･･･


    ゴシップ雑誌に掲載してる時点で信憑性はかなり怪しいものですが、
    もし本当に内部告発でここまで暴露したならある意味勇者ですよ。
    同じ「内部告発者」の名前でありながらも何も成果を出してない私とは大違いです（＾＾；（苦笑
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■3717 　Re[5]: 一人頑張っているが
□投稿者/ さすらいアルケミスト -(2004/10/31(Sun) 00:24:20) [ID:MQ344LZ8]
    正直、記事と雑誌自体は信じられるものではないけど、
    こんな低級メディアが大騒ぎになってる時点で布石はあったと思う。

    どうもメディア側の立場から考えても、（特に大きなところは）
    確たる証拠とかがないかぎり、こんな暴露系の記事は書きにくいし、
    色々考えてみると以下が「俺推理」

    １、掲載した雑誌編集部か記者の誰かがＲＯユーザー或いはその関係者だった
    ２、上記のような、どこも取り上げない状況を憂う正義感のある奴だった
    ３、大騒ぎになれば雑誌も売れるかなぁ〜
    ４、すっぱ抜きだＷＲＹＹＹＹＹＹ！！！
    ５、大手ファンサイトにも晒したし満足満足(´ー｀)
    ６、あれ、俺って悪者？('Ａ`;)

    さすらいナイトさんはかなりいいところ突いてる気がする。
    というわけでメディアに関してはナイトさんに同意。
    その上で、とりあえず俺はレイホウ様を支持（ぁ
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■3719 　Re[6]: 一人頑張っているが
□投稿者/ うう -(2004/10/31(Sun) 01:04:13) [ID:5faQP2Xj]
    この事件で引退する人数とラグナアニメーションでの集客
    どっちが多いのだろうか。
    俺は引退の量のほうに（１/１００）
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■3723 　Re[7]: 一人頑張っているが
□投稿者/ さすらいアルケミスト -(2004/10/31(Sun) 01:33:38) [ID:MQ344LZ8]
    なんか俺推理がＴＯＰで取り上げられてるっ（激しく勘違い

    引退するかどうかは別として、
    この件が広く知れ渡ればいいなあとは思ったり。
    知った上でも俺はＲＯ続けたいなぁ。

    というわけで明日あたり1Day買占めしてきます＞レイホウ案
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■3730 　Re[8]: 一人頑張っているが
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/10/31(Sun) 02:09:08) [ID:XLGI1P9c]
    自分もかなり偏見入ってるから、論が過激だなぁ。
    反省。

    でも、本当だとしても、告発者の顔写真平気で載せるのは配慮が足らなすぎる。
    ウソだとしたら、犯罪だ。
    正直な記事はあんまりそういうことしないと思うから、不自然な点を探してみた。
    さすがに今回の記事はウソだと信じる。

    ていうか「発掘!! お宝映像ハプニングアイドル集」の記事なんかに
    本気で負けて欲しくないが。
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■3728 　Re[8]: 一人頑張っているが
□投稿者/ ＩＲＩＳ鯖在住 -(2004/10/31(Sun) 02:07:38) [ID:99C6W8ZY]
    ＲＯ自体のシステムは非常にいいのものがある。でも癌呆がすべて台無しにしてる。
    もうこれは無料テストの時期から続いてることですし・・・
    他のスレでも言われてましたが「今更」ですね。

    ゴシップ記事だから信憑性が・・内容が・・・とかの問題ではなく、
    まぁ、真実であれ捏造であれ（捏造じゃないだろな・・）
    心当たりというか、癌呆ＨＰの利用規約と実際の活動が「見事なまでに合っていない」
    のがミソ。火の無いところに煙は立たない・・ともいいますし？

    もし話題が風化してしまった場合、通常ユーザー（真面目ユーザー）は相当いなくなると思われます。今回の件、多少の改善じゃあユーザーも納得しないでしょう。
    まさかまた「テンプレ」で謝罪文載せるだけなら問題外ですし。
    ニュースでよく見る「責任とって社長が辞任」この解決法だけはやってほしくないですね。
    ＲＯを潰・・あわわ。ＲＯを改善するのに大切なのは
    管理会社変わらないと厳しいのでは？
    これから癌呆。暴走しなければいいのだけども・・・
    （他スレからの引用、駄文失礼しました）
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■3729 　Re[9]: 一人頑張っているが
□投稿者/ Ｍｅプリ -(2004/10/31(Sun) 02:08:26) [ID:J0C0wY0L]
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■3731 　Re[10]: 一人頑張っているが
□投稿者/ よしえ -(2004/10/31(Sun) 02:12:54) [ID:rh0mVnlY]
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■3735 　Re[9]: 一人頑張っているが
□投稿者/ プリン -(2004/10/31(Sun) 02:34:35) [ID:kqtyiv6r]
    ■No3728に返信(ＩＲＩＳ鯖在住さんの記事)
    > まさかまた「テンプレ」で謝罪文載せるだけなら問題外ですし。

    ↑その通りになってるみたいですが・・・
    謝罪文にはなってませんがね。。
    百歩譲って嘘だったとしても、このような話しが出てきたのには
    癌に反省するべき点があるのではないのでしょうか？
    それらを癌側から全て挙げて頂きたいですね。（嘘ならね）

    もう嘘か本当かなんて二の次で良いのではないのでしょうか！
    我々、ユーザにとって今回は千載一遇の機会です。
    出来る限りの行動を起こす時、ユーザvs癌の聖戦としたいものです。

    ・・・聖戦？　まさか、これ癌のイベント？
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■3736 　Re[10]: 一人頑張っているが
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/10/31(Sun) 02:42:36) [ID:XLGI1P9c]

    > もう嘘か本当かなんて二の次で良いのではないのでしょうか！
    > 我々、ユーザにとって今回は千載一遇の機会です。
    > 出来る限りの行動を起こす時、ユーザvs癌の聖戦としたいものです。

    > ・・・聖戦？　まさか、これ癌のイベント？

    内部告発の記事なんだから、ここでは嘘か本当かが重要なはず。
    そもそも、このスレ自体も、嘘かホントかで伸びてきた。
    ただ騒ぎたいヤツには正論もないし、正論亡き戦いは聖戦とは言えない。
    最も、歴史上の聖戦に正論が存在するとは思えないけどね（笑
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■3745 　Re[11]: 一人頑張っているが
□投稿者/ 七誌 -(2004/10/31(Sun) 03:35:32) [ID:V0wEUd9Y]
    　嘘か本当で盛り上がってるのかな？ただ、スイッチが入っただけだと思うけど？
    例え、記事が嘘だとしても鬱憤が溜まってるのは事実で
    「そこまで、嫌ならやめてしまえば？」
    というのが少なからず、ガンホーに（多くの企業にも）
    あると思われます。
    　しかし、消費者（私）から言わせれば
    「同じ金額を払ってるのに、なんであっちは収集率の良い規約違反のＢＯＴなど
    を、使ってこっちは貴社の言うとおりツールやＢＯＴも使ってない。
    これは、不公平なのでは？ＢＯＴの為にやめたくない。」
    と、私的な事書きました。（課金は、切ったけど）

    サーバーが、重いとか実装が遅いとかイベントがつまらないとかの不満はないけど
    規約で書いてるのを、実践してないのがどうも腹が立つ。（むしろ、がんばってるほうだと思う。）

    思い切ってＢＯＴを認めたり（取り締まったほうが嬉しいのですが）
    公式に認めるツールなどを、発表するなりやれることが多い気がするのですが
    それをやらない。
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