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■6322  Re[7]: 新・BOT対策
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/06(Mon) 20:12:07) [ID:D4yyKJAn]
    No6312に返信(くらっかーずさんの記事)
    > 現状のBOTの特性を生かすなら、GMキャラクタを各MAPに配置するだけで事足ります。
    > これだけで大半のBOTが消えるでしょう。

    そうでしょうね、koreでは↓こんなメッセージで落ちるみたいですね。
    [Nov 18 03:30:13 2004][END] 一日で回目のGM遭遇なので終了します。
    自動ログオンして、再びマップに戻るようですが(苦笑
    http://blog.goo.ne.jp/keiki_001/1

    GMキャラクタを各MAPに配置ですが、ガンホーオフラインミーティングの
    ガンホーが掲示した議事録によると

    ――ゲームマスターキャラクターを各マップの要所要所に配置しないのですか?

    (ガンホー) 2004年前半に試験的に配置を行いましたが、ゲームマスターキャラクターの姿が見える、見えない状態においても結果的に回避策を取られてしまいました。また、ゲームマスターキャラクターに反応して、マップ内でテレポートするキャラクターが多発する状態も見られた為、有効な手段ではないと判断しました。
    http://www.gungho.jp/important/2004_11_25.asp

    いゃ、カカシとして十分に機能してますって、ついでにハイドGM-BOTで適当に
    動き回るようにしておけば、更に肉入りGMと区別し難くなるからGood!

    まぁ、ガンホーが「有効な手段ではない」からやらないと言ってしまっているので
    自主的にはカカシGMによるBOT狩り効率下げ作戦は行われないでしょう。
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■6324  Re[8]: 新・BOT対策
□投稿者/ お -(2004/12/06(Mon) 20:50:51) [ID:kvckmZal]
    No6322に返信(半可通さんの記事)
    > ■No6312に返信(くらっかーずさんの記事)
    > ――ゲームマスターキャラクターを各マップの要所要所に配置しないのですか?
    >
    > (ガンホー) 2004年前半に試験的に配置を行いましたが、ゲームマスターキャラクターの姿が見える、見えない状態においても結果的に回避策を取られてしまいました。また、ゲームマスターキャラクターに反応して、マップ内でテレポートするキャラクターが多発する状態も見られた為、有効な手段ではないと判断しました。
    > http://www.gungho.jp/important/2004_11_25.asp
    >
    > いゃ、カカシとして十分に機能してますって、ついでにハイドGM-BOTで適当に
    > 動き回るようにしておけば、更に肉入りGMと区別し難くなるからGood!

    各カプラの近くにカカシとして配置すれば完璧だと思うのは私だけかな?
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■6328  Re[9]: 新・BOT対策
□投稿者/ FA -(2004/12/06(Mon) 21:27:35) [ID:RE1gcmhx]
    通常MAPにPKなんか実装したら、恨みや脳内思い込み共がPKしそうだな。
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■6336  Re[10]: 新・BOT対策
□投稿者/ 二律背反 -(2004/12/07(Tue) 00:12:47) [ID:0OUFEdAd]
    No6328に返信(FAさんの記事)
    > 通常MAPにPKなんか実装したら、恨みや脳内思い込み共がPKしそうだな。
    まぁ実装されればそれは別に構わないと思いますけど、
    問題はそれを受けてどう対応するかなんじゃないですかね…
    BOTと違ってプレイヤーは良くしゃべるからなぁ。
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■6362  Re[11]: 新・BOT対策
□投稿者/ 勝手 -(2004/12/07(Tue) 10:45:34) [ID:0tFPIJrl]
    ハエの羽は削除しても問題ないと思う。

    テレポはLv1とLv2の効果を入れ替えればいいだけじゃないかな。
    当然クリーミーCは蝶の羽代わり。
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■6381  Re[12]: 新・BOT対策
□投稿者/ ななし -(2004/12/07(Tue) 16:07:07) [ID:lPvwF5rd]
    No6362に返信(勝手さんの記事)
    > ハエの羽は削除しても問題ないと思う。
    >
    > テレポはLv1とLv2の効果を入れ替えればいいだけじゃないかな。
    > 当然クリーミーCは蝶の羽代わり。

    もっといい方法がある。
    「テレポ1に2秒のスキルディレイ」

    要するに以前の仕様に変えるって事ですが。
    これだけで、連ハエで画面に残らないという逃げ方は出来なくなりますから、通報はしやすいかと。

    後は、ハエとテレポのパケットを変える。
    現時点で全く違うのかどうかは知りませんが、効果が一緒のためどっちを使ってるのかわかりません。
    ハエは黄色いエフェクトでテレポは青、蝶は赤いエフェクトとかだとどれを使ったか解りやすくていいんじゃないかな?(無詠唱連続テレポは明らかなハエパケ)
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■6385  Re[13]: 新・BOT対策
□投稿者/ びじょ -(2004/12/07(Tue) 17:27:25) [ID:m9PSeZW7]
    ふとおもった

    とりあえずできるのならGM以外が
    「ハエの羽を消費しないハエの羽(ハエパケ)」
    使用時

    直接アリーナへワープ+赤エモ付与とかプログラム変えれたら
    全部とは言わないがある程度は楽に処理できるような気がするな。

    実際ハエパケ無断使用ということで強制連行はできるだろうし
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■6565  Re[14]: 新・BOT対策
□投稿者/ れみんぐ -(2004/12/10(Fri) 16:06:38) [ID:1Ed2FKfh]
    BOT対策で一番いい方法って、永久ハイドGMがBOTツールをカスタムしたやつで、永久巡回すれば済む話じゃないのかなぁ。
    ようはBOTがログイン不能な状況を作り出せば済むんだし、管理サイドなんだからどんなツールを使用してもOKだろうし、なによりこれなら人員が少なくてもBOT撃退できますよ。
    まあ、一番はやいBOT対策はこれだと思うけどね。どうせ名前解析されるとか言うんだろうから、シフトするたびにGMかえていけば解析なんか無駄になるしね。
    薬をもって制せない毒なら、毒をもって毒を制すればいいのさ
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■6570  Re[15]: 新・BOT対策
□投稿者/ あのにー -(2004/12/10(Fri) 16:43:46) [ID:wIPn9gWX]
    ふと思った・・・

    テレポのディレイ廃止といい、直接WPに乗らなくなったことといい・・・

    BOT使用者がもの凄い勢いで要望を送ってるのではないかと・・・

    ま、テレポ・ハエの仕様が変わったところで、

      通報→調査→BAN

    このBANまでの所要時間と手間、それと巷のBBSで言われてるような、
    スタック報告したら出られるとか、そんな話がある以上はどうでしょうねぇ・・・
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■6598  Re[16]: 新・BOT対策
□投稿者/ sage -(2004/12/11(Sat) 04:59:51) [ID:2uTHbVXc]
    “ノ−マナー”を遵守する限り、単純作業を強いられる→
    単純作業を強いられたプレイヤーは、自らの利益を守るためお互いを監視する→
    “ノーマナー”という任意の強制と、晒しという実力行使が、
    一定の成果を上げるものとして既に機能している。

    “no manner”=“マナーが存在しない”という独自の言葉を使うことに何らのいかがわしさも感じない人が殆どで、
    発展途上のムラ社会を彷彿とさせる気持ち悪さが、このゲームの現実。
    BOTを飼う人には多分悪い人が多いだろうけれど、狩場に対する強固なナワバリ意識からROの一般プレイヤーの延長上に“彼ら”がいる事を頑なに認めない。
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■6600  Re[15]: 新・BOT対策
□投稿者/ @ -(2004/12/11(Sat) 06:36:17) [ID:XPyUbBAf]
    No6565に返信(れみんぐさんの記事)
    > BOT対策で一番いい方法って、永久ハイドGMがBOTツールをカスタムしたやつで、永久巡回すれば済む話じゃないのかなぁ。
    > ようはBOTがログイン不能な状況を作り出せば済むんだし、管理サイドなんだからどんなツールを使用してもOKだろうし、なによりこれなら人員が少なくてもBOT撃退できますよ。
    > まあ、一番はやいBOT対策はこれだと思うけどね。どうせ名前解析されるとか言うんだろうから、シフトするたびにGMかえていけば解析なんか無駄になるしね。
    > 薬をもって制せない毒なら、毒をもって毒を制すればいいのさ

    GM感知を無効化すれば問題ない罠。
    そのGMが巡回BOTツールを使ったとすればの話だが。
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■6601  Re[16]: 新・BOT対策
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/11(Sat) 08:07:42) [ID:D4yyKJAn]
    No6600に返信(@さんの記事)
    > > BOT対策で一番いい方法って、永久ハイドGMがBOTツールをカスタムしたやつで、永久巡回すれば済む話じゃないのかなぁ。
    > GM感知を無効化すれば問題ない罠。

    肉入りGMに証拠SSとられてBANされました(苦笑

    むしろ、普通キャラに対しても飛び逃げするタイプになると思うよ

    以前の修道院には、やたらと飛び逃げしてSSとれない90代BOTが複数いましたよ
    (すまん、BOTチェッカーで調べた、支援ツール使用で規約違反かも知れん)

    普通キャラでも飛び逃げせっていでも、高密度にGM-BOTを配置されたら
    頻繁に飛んでパケット送受信量が異常に増大するから、キャラごとの
    パケット送受信量をチェックできるソフトを作れば一網打尽。

    更に、それに対して  と、イタチごっこになるとは思うが
    ガンホーが「あきらめない」で、きちんと対策していけば
    BOT数は相当、減ると思います。

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■6710  Re[3]: 新・BOT対策
□投稿者/ 名前記入ミスくん -(2004/12/14(Tue) 18:46:10) [ID:Hvzeasjo]
    2004/12/14(Tue) 18:56:38 編集(投稿者)

    >本気でユーザーがBOTと戦う気があるなら
    >大手サイトに自治サイト(BOT晒し板)のリンクを貼ってもらうとか
    >BOT露店からモノを買わない不買い運動を広めるとか

    転生延期やミーティングなどの一連の事件で癌に恨みを持つユーザーが減り、
    BOTerを始めとする多くの不正行為者が今のROユーザー全体に対して
    割合が多くなったのでユーザーの一致団結は無理だと思う。
    不正対策に関する運動をしてもAllAboutのように
    不正行為者が圧力を掛けてくるでしょうし・・・。

    運営改善されるとしたら、ROの不正行為等が社会問題に発展して
    警察が本格的に動いてでもしてくれない限り無いと思う。
    不正アクセスが日常茶飯事になるとか、
    RMT絡みで振り込め詐欺みたいなのがが起こるとか・・・。


    それと、TOPにあるこのリンクを見ましたが、ROって健全なんですね〜。
    http://ir.gungho.jp/
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■6719  一言だけいい?
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/12/14(Tue) 19:46:36) [ID:i7AYz4e2]
    …建前と書いて「けんぜん」と読ませてたり…。
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■6602  Re[1]: 新・BOT対策
□投稿者/ ('ヘ`)ウーン -(2004/12/11(Sat) 09:22:07) [ID:6e4uR5ox]
    No6247に返信(from5さんの記事)
    > @・アイテム「ハエの羽」を削除、「テレポート」を削除。

    蠅・テレポを使えなくするんじゃなくて、一日の蠅・テレポのパケット数を数えて
    それが「異常な数」なら無条件でBANでいいんじゃないかな。

    少なくとも蠅・テレポで飛び回ってるゴミは減るんじゃない?

    個人の送るパケットを特定して数える事が出来ないなら無理な話なんだけど。


    スレの話と関係ないが
    「/bot報告 (BOTの名前)(場所)」
    とかでゲーム内から通報出来るようにならないだろうか。

    まぁ現状でこれをやったら、通報が多すぎて鯖が落ちる可能性が有ると思うが。
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■6678  Re[2]: 新・BOT対策
□投稿者/ よ -(2004/12/13(Mon) 03:21:40) [ID:Q3kB3SCR]
    自動巡回GMが画面内に入った瞬間にテレポorログアウトを繰り返すBOTはアリーナ行き。
    GMIDに反応しないBOTは手動巡回で確認後アリーナ行き。
    アカウント再作成のイタチごっこだろうと、どれだけ割の悪いイタチごっこをさせるのかが癌の腕の見せ所。

    個人的にはBOTより本垢をBANしてほしかったりする。
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■6737  Re[3]: 新・BOT対策
□投稿者/ ハリー・ボッター -(2004/12/15(Wed) 04:03:58) [ID:Ql5WrJUT]
    UO見習え。
    以上。
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■6753  Re[4]: 新・BOT対策
□投稿者/ umm -(2004/12/15(Wed) 14:10:06) [ID:zRzfZq0b]
    名前がわかれば呼び出すことができるようになればいいんですけどね
    結婚スキルみたいに無条件で呼び出すみたいな
    ただ、GM専用スキルですが
    これで通報したキャラを癌が働いてくれれば
    簡単にBOTいなくなりそうだけどなぁ・・・
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■6754  Re[5]: 新・BOT対策
□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2004/12/15(Wed) 14:25:22) [ID:kkYr3wgN]
    BOTer共はこういう論議を読んでほくそ笑んでいるんだろうね・・・

    腹立つなぁ!もう!ヽ(`Д´)ノ
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■6759  Re[6]: 新・BOT対策
□投稿者/ ななしさん -(2004/12/15(Wed) 15:34:45) [ID:SatFE3P3]
     はっきりすっぱり今までの案を正当な理由でたたっきってやる。

    1、テレポとハエ廃止。
     緊急回避スキルなくしてどうする?マジ時代の時計での本・箱とかどうやって逃げる?散れとでも?テレポは使う人間のモラルさえあればちゃんとした緊急回避スキル。リアルででしゃばれない馬鹿がノーマナーだから、PKとかいう考えも出るんじゃないかと。というわけで、確実に無理。

    2、ハエ廃止、テレポを昔の効果に戻す。
     そりゃね、クリミc持ってるお金持ちならいえるよな?あーおめでたい。でもな、後衛職で持ってない人間のが多いって知ってる?自分さえよければいいみたいな考え無理回す患者は帰れ。
     @、前衛職はあまりテレポにSP回せないからハエ使う人が多い。少し考えればわかるんじゃないのかね?というわけで、無理。

    3、テレポの効果入れ替え
     実際実装されてみ?お前らこぞって「何でこんな風にすんだよ!」って言い出すから。つまりは、ランダム移動できるのはプリだけと。マジウィズは横沸きしたらおとなしく散れって言うんですね?これも考えればわかること。リアルINT1なんじゃないの?お前ら。というわけで、無理。

    4、自動巡回GMシステムを作り出す
     これ、過去スレにあったな。結局、会社がBOT使うならとか馬鹿が言い出して、BOTが余計に公認化されたものと勘違いされるだろうから、×。そもそも、社員BOTは守んなきゃいけないんだから、会社はここまで対策出さない。無理。

    5、コマンドでクライアントから通報機能。
     馬鹿が粘着肉入りキャラとか、私怨で肉入りキャラ通報しそうだから無理だね。

     どれもこれも、結局は無理だって少し考えればわかるだろ?癌なんかに希望を持つな。お前ら何回奴らに希望を打ち砕かれたよ?それでも希望を持つってのは、相当な信者ですな。
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