HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
ログ内検索
・キーワードを複数指定する場合は 半角スペース で区切ってください。
・検索条件は、(AND)=[A かつ B] (OR)=[A または B] となっています。
・[返信]をクリックすると返信ページへ移動します。 (*過去ログは表示されません)
・過去ログから探す場合は検索範囲から過去ログを選択。

キーワード/ 検索条件 /
検索範囲/ 強調表示/ ON (自動リンクOFF)
結果表示件数/ 記事No検索/ ON
大文字と小文字を区別する

全過去ログを検索

<< 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 >>
■6297  Re[9]: 中国の大学でゲーム学科が出来たらしい・・
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/12/06(Mon) 03:23:00) [ID:XLGI1P9c]
    > 一般論化しているという根拠の文献の提示、お願いします。

    そもそも、スカウトさんの「総じて、ゲーム(ギャンブル)の地位が低すぎる」
    を補填するためのレスなんだが、半可通さんは何をつっかかっておるのだろう?
    議論もしてないわけだし、それ以前にかなりのスレ違いな反論(?)だし
    自分の論を出さずして相手に「根拠の文献の提示」を求めるのもかなり幼稚かと。
    不毛な議論がお好きなのか(笑) 一応、書いておくけど。

    一般論とは一つ一つの物事にこだわらず、「そうである」ということ、
    つまり、日本では「ゲーム=犯罪者」と意見の方が圧倒的に強いなら
    それはもう一般論だろう。
    各種マスコミも「少年犯罪が起こるたびに何かしらゲームに向けてくる」
    ことぐらいは常識かと。

    勉強できる子が犯罪を犯したことはあっても、勉強できること=犯罪の要因として
    ゲームほど騒ぎ立てられないのは
    勉強ができる=犯罪は関係がない、という一般論があるから。
    (世論をひきつけられない)
    でも、ゲームになると話は別だよね。
    本来、反論すべきゲームメーカーも無言で自主規制に走る始末。
    この時点で「ゲームと犯罪は関係ない説」は屈したと言われても仕方ないだろう

    長崎の事件や西鉄ハイジャックの事件を載せた有名新聞か有名週刊誌でも探せば
    どっかしら、ゲームについてうだうだ書いてる記事があるはずだよ。
    自分で探して見てみれば?
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6298  Re[10]: 中国の大学でゲーム学科が出来たらしい・・
□投稿者/ とみ -(2004/12/06(Mon) 04:04:47) [ID:ik7lStzE]
    確かに残虐なゲームとか鬼畜なエロゲーとかは、犯罪に絡んでいるとか言われてますが、
    一概に「ゲーム」だけの範囲でくくると「=犯罪者(予備軍)」にはならないと思います。
    頭を鍛えるたりボケ防止になりうるとも言われてるパズルゲーム(もちろん違うのもありますが・・・)
    ゲームの理論として確立されてる分野もありますし、、、、
    「ゲーム」だけで括る場合いい面もいっぱいあるんですよ〜。
    一部の悪い面ばかり取り上げられてるのも事実ですが・・・

    今思えば、、ネタ程度のスレだったのに・・・途中から議論が始まってるw
    熱くなりすぎないようにね!
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6299  Re[10]: 中国の大学でゲーム学科が出来たらしい・・
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/06(Mon) 05:24:16) [ID:D4yyKJAn]
    2004/12/06(Mon) 05:26:17 編集(投稿者)

    No6297に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > > 一般論化しているという根拠の文献の提示、お願いします。
    > 自分で探して見てみれば?

    ご返答ありがとうございます。

    ご主張に対しての論拠を求めることで
    反応パターンをみてみたかったのです。
    韓国火病者がよく起こすタイプの論理展開で
    あぁ、ROに馴染んでいるなぁと、
    楽しませていただきました。
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6305  仮想と現実
□投稿者/ ハードエロゲーマー -(2004/12/06(Mon) 08:33:46) [ID:xuTBZq2N]
    鬼畜王ランスなんざ、生温い。
    せめて絶望位ではないと、ハードエロゲーだと思わない。
    そんな自分からのメッセージ。

    ゲームが犯罪を作るのではない。
    犯罪者がたまたまゲームをしていただけだ。

    真っ先に叩かれるべきパチンコが世間一般に認知されているのにな。
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6307  Re[12]: 仮想と現実
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/06(Mon) 09:17:23) [ID:D4yyKJAn]
    No6305に返信(ハードエロゲーマーさんの記事)
    > ゲームが犯罪を作るのではない。
    > 犯罪者がたまたまゲームをしていただけだ。

    同意、
    データ集めて集合論でベン図でも書きゃ、一発で証明されますわね。

    ただし、言語が思考経路を形成するように、ゲームや書物やTV番組
    ネットや日常会話などなどによってもたらされる知識などに
    よっても人格は影響されますから、影響が無いと言うのも
    「神/悪魔が存在しない事を証明する」事並に難しい。

    > 真っ先に叩かれるべきパチンコが世間一般に認知されているのにな。

    あれは太平洋戦争後のドタバタにまぎれて獲得した既得権みたいですね
    法律でも特別に現実に合わせた条項が入ってます。

    日本産MMORPGには、ゲームの発想というか基本デザイン的に
    日本人の好みにあわせた考え方/ルールを採用して欲しいのですが
    それ以前のゲームソフト作成技術の段階で難儀しているみたいですね
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6344  Re[11]: 中国の大学でゲーム学科が出来たらしい・・
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/12/07(Tue) 03:05:17) [ID:XLGI1P9c]
    No6299に返信(半可通さんの記事)
    > ご主張に対しての論拠を求めることで
    > 反応パターンをみてみたかったのです。

    ただのヤジレスにマジレスを返してしまったかな?

    こっちの主張は前レス(No6297)の冒頭でも述べたようにNo6182の補填、
    「つまり、日本の世間一般じゃゲームのイメージって悪いよねー」
    だけなのにね。
    だーれも「ゲームは悪いんだ!」なんて一言もいってない気がするんだが。
    「ゲームは他レジャー(映画や旅行、スポーツ)に比べて世間のイメージが悪い」
    という論拠は示したつもりだけど、どういう展開がむちゃくちゃだったんだろう(笑

    前レスの5行が本文なので、文献はかかなったが、公的なデータとしては
    「青少年白書(いつかは不明)」のゲームと暴力性に関する統計や「ゲーム脳の恐怖」
    ぐらいか、僕が知ってるのは。
    海外だと特に欧米辺りだと、日本以上にゲーム悪ありきの論があるんで、
    そういうデータは豊富にあるかも。
    (確かゲーム大国アメリカでは「ゲームは子供にとって悪!ならば規制すべき」
     という署名運動を経て、レーティングが始まったような。
     ちなみに、ドラクエも向こうでは13禁
     お隣韓国でも、ゲームと暴力性に関してはけっこう古くから論議されてて
     あんまり衝撃的な少年犯罪の記事はないんだけど、それでも少年犯罪があると
     ゲームとの関連性をメディアがそれ見た!ばかりに叩いてる様子
     (ラグナロクでも13禁 PKあるリネは18禁)
     でも、ゲームに対するイメージそのものは日本ほど悪くないらしい。)
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6345  Re[12]: 中国の大学でゲーム学科が出来たらしい・・
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/12/07(Tue) 03:07:41) [ID:XLGI1P9c]
    ということで、そういう論議があまりされなくて
    ゲームのイメージもまぁ、悪くないであろう中国で
    そういうゲーム学科が作られても、まぁ、不思議ではないだろう。

    という流れでした。

    プロゲーマー育成のための学科になるんかな?今後は
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6350  Re[12]: 中国の大学でゲーム学科が出来たらしい・・
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/07(Tue) 05:33:26) [ID:D4yyKJAn]
    2004/12/07(Tue) 08:46:52 編集(投稿者)
    2004/12/07(Tue) 05:44:51 編集(投稿者)

    No6344に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > という論拠は示したつもりだけど、どういう展開がむちゃくちゃだったんだろう(笑

    韓国関係のサイトを見る機会が増えると嫌でも目につくのが火病な発言者で
    韓国内での愛国教育で使われた常識をベースに(国内常識)話をするが
    その根拠を論証してくださいと言われルと(誇りある国家が教えた)常識を
    疑うのならば、自分で論証を出せ、そして、論証をだすと、嘘だとか
    自分は高学歴者だとか、社会的な身分が高いとか言いはじめるパターン

    以前から、同じ主張を一貫して主張なされており、頑張っているので
    No6254 で『という意見も根強い。というかほぼ一般論化してる。』と
    おあつらえむきの常識論がでたので、単に主張が強い方なのか、
    洗脳されて固定された考え方しかできない方なのか、面白そうなので
    テストしてみました。

    そしたらNo6297で、自分の常識で「一般論」を補強する展開をして
    「自分で探して見てみれば?」と本当に来ちゃった(苦笑)という
    話だったんですよ。少なくとも文系ですね、私(半可通)の お仲間です(^^;/
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6377  Re[13]: 中国の大学でゲーム学科が出来たらしい・・
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/12/07(Tue) 14:19:36) [ID:XLGI1P9c]
    今回の僕の主張は(といっても主張ほどじゃないが)
    「日本じゃゲームの世間一般に対するイメージが悪いからこういう学科は作られないんだろうねぇ」

    「逆に中国ではそこまで悪いもんじゃないからこういう学科を作るんだろうねー」
    ということだけなんだが。

    これについて「ゲームの本質は!」とか、は関係ないような。

    ちなみに、スレ主のURL先が切れてるので新たに貼っとくけど
    news.tbs.co.jp/20041201/headline/tbs_headline1083976.html

    こういう製作者じゃなくてプレイヤー側を育てるような学科なのです(笑
    ゲームの対戦によって成績が決まるとは(笑

    需要がある…ってことはやはりプロゲーマー育成用の学科なのかねー。
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6401  Re[14]: 中国の大学でゲーム学科が出来たらしい・・
□投稿者/ NAG -(2004/12/07(Tue) 21:03:43) [ID:HQipT1zW]
    韓国じゃプロゲーマーはスターのような存在みたいなことを前TVでやってた気がするなぁ・・
    民族意識が強いのもネトゲーが普及した理由の一つらしいです。
記事No.6047 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6417  怪盗アニバーサリー改名?
□投稿者/ ふと -(2004/12/08(Wed) 01:32:56) [ID:v7InJasO]
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/anniversary041125/kaitou.html

    話題の種別:[指定ナシ] 

    2004/12/09(Thu) 01:15:12 編集(投稿者)

    よく見れば、『怪盗・アニバーサリー』になってますね…
    確か去年は『怪盗アニバーサリー』だったはず。
    毎年名前変える気でしょうか?
親記事 /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6422  Re[1]: よく見れば・・・
□投稿者/ …?? -(2004/12/08(Wed) 07:23:35) [ID:ktWiIgw7]
    そして来年は『怪盗兄婆去り』になって、退場するのさ…
記事No.6417 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6428  Re[2]: よく見れば・・・
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/08(Wed) 09:22:00) [ID:D4yyKJAn]
    No6422に返信(…??さんの記事)
    > そして来年は『怪盗兄婆去り』になって、退場するのさ…

    怪倒アミバー去りになって、プレイヤーをPKしまくるのでは
    http://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/amibasama.html
    もちろん、以前のイベントのように一般プレイヤーには
    PK可能フィールド設定にしているとは事前に知らせないで(--;
記事No.6417 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6429  Re[3]: よく見れば・・・
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/12/08(Wed) 09:39:23) [ID:8dHOSbNa]
    No6428に返信(半可通さんの記事より抜粋)
    > 怪倒アミバー去りになって、プレイヤーをPKしまくるのでは

    (;゚д゚)アワワワワ…
    でも懐かしくてついじっくりと見てしまった…^^;
    しかし怪盗ねぇ…。
    怪盗ならガンホーの内部機密文書でも盗んでくれんかな。
    そして堂々ユーザーの皆様方に公開っ!


    -閑話休題-


    …真面目に仕事してきますorz
記事No.6417 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6435  GVGでの楽しみ
□投稿者/ カラミー -(2004/12/08(Wed) 13:36:27) [ID:GAWX4h0a]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    ども!
    日頃GVGに勤しんでるカラミーです。
    ふと、皆さんがGVGでどんな風に楽しみを見出しているのか
    聞いて見たくなって書き込みました。

    おいらの場合は、突入からエンペ部屋まで叫んでくれる見ず知らずの
    ダンサーさんを追いかけて倒そうと頑張るんですが、あちらもなかなか
    やってくれて倒せずにいます。
    それがもう3ヶ月くらいになるんですが、今ではお互い猫と鼠のような
    状況を楽しむようになってしまいました。

    皆さんはどうですか?いろいろ聞かせてください。
親記事 /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6281  これが現実?
□投稿者/ ネコまっしぐら☆ -(2004/12/06(Mon) 00:07:22) [ID:BlXbemuM]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    高Lv・ブルジュワ人口の大半BOT使用者 or RMT利用者と聞かされたのですが、
    これってほんとですか?

    わたしはRO始めて結構経つのですが、いまだ弱っちいキャラなわけで、毎日少しずつ
    Lvなり貯金なりしてるのですが、これって・・なんかバカみたいですよね・・
    何百/何千M持ってる人が不思議で仕方ありません。。

    ROの上級層って・・・どうなんでしょうか?つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

    言いたいことがうまく書けないのですが、なんかとってもムキーってなります;;
    とゆーわけで現実をおしーてください
親記事 /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6283  Re[1]: これが現実?
□投稿者/ 〜 -(2004/12/06(Mon) 00:15:46) [ID:mk631kFt]
    同じく私もラグナ始めて数年、LV90台ですが、
    いまだに10m以上もったことありません・・・

    でも、不正していない人もいると思いますよ?
    転売商人とかは現実の商売さんと同じく稼ぐ人は稼いでいるみたいなので

    ちなみに最近剣士つくりましたが、エルダー森で一週間くらいで1M稼げたのであきらめなければ・・・???
記事No.6281 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6284  Re[2]: これが現実?
□投稿者/ とーる人 -(2004/12/06(Mon) 00:22:29) [ID:S3AlChCz]
    お金は、地道に貯めてたら現在12Mです。。。
    3ヶ月前に結婚資金で貯めてたらいつの間にかこんなに(;´Д`)
    要はまったりと狩りにがんばるのが一番かと

    レア多い狩場でやってればいつかは。。。
記事No.6281 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6289  Re[3]: これが現実?
□投稿者/ おでんのWIZ -(2004/12/06(Mon) 00:57:15) [ID:tAjrG4WW]
    ゼニーはそれなりにやってれば稼げますって。

    地道にやるのとあとはリアルラック次第、今おでん鯖にはエルニウム異常高騰が来てるんで、クロック狩るだけでもかなりの儲けでますよ・・・。

    それに、cゲットを諦めずマメに狩場に通うってのも大きい。

    ソロでマルク、ビタタと出したときは嬉しかったですから。

    まぁ何千Mゼニーとなると、さすがにちと想像つきませんが、Gv関係だと一回1〜2Mふっとばす職もあるわけですし、その分も稼ぐ人は稼ぎますからね。

    あとは職と狩場と有効時間とモチベーションの問題。

    蟻地獄や伊豆4に1日篭れるかどうかいうことでしょうかね。
記事No.6281 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■6286  Re[1]: これが現実?
□投稿者/ ショボ -(2004/12/06(Mon) 00:42:39) [ID:0MlcQa3Z]
    No6281に返信(ネコまっしぐら☆さんの記事)
    > 高Lv・ブルジュワ人口の大半BOT使用者 or RMT利用者と聞かされたのですが、
    > これってほんとですか?
    >
    > わたしはRO始めて結構経つのですが、いまだ弱っちいキャラなわけで、毎日少しずつ
    > Lvなり貯金なりしてるのですが、これって・・なんかバカみたいですよね・・
    > 何百/何千M持ってる人が不思議で仕方ありません。。
    >
    > ROの上級層って・・・どうなんでしょうか?つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
    >
    > 言いたいことがうまく書けないのですが、なんかとってもムキーってなります;;
    > とゆーわけで現実をおしーてください

    少なからずいるのは確か
    でも全員がそういうわけでもないので勘違いしないように
    管理会社も役立たずなので気にしないほうがいいかと
記事No.6281 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

<前の20件 | 次の20件>

<< 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 >>

ヒット件数が多いので過去ログ1〜1 までの検索結果 / 過去ログ2からさらに検索→

パスワード/
HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -