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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■5885 　Re[9]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ うぃざーど -(2004/11/28(Sun) 19:49:29) [ID:BZAPu1S9]
    SGですね。上記の方のおっしゃるようにノックバックや水属性も考えて、水MOBや高Mdefが多い時は撃ちません。QM出してさっさと逃げます。自分にタゲあるときはSG。テロ時は重くてFW撃ちにくいんで。テレポして他人に移しても悪いし。あと「SG重いからやめろ！」と言われることもありますがWizに文句言わないでください。テロ犯に言ってください。こっちも調子こいてSG撃ってるわけじゃなく、被害を最小限にしようとSG撃ってるんですから命令口調もどうかとおもいます。「やめてください」打っても大した手間じゃないでしょうに。
    　以上、長文失礼しました
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■5886 　Re[10]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ おいおい -(2004/11/28(Sun) 19:53:24) [ID:IOjfHB3G]
    いや、何の魔法を出そうが自由だろ。好きなようにすればいい。
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■5887 　Re[11]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ 紗南 -(2004/11/28(Sun) 19:55:47) [ID:cu7q0pgv]
    枝テロなんて関わらないが吉ですね
    自分はさっさとその場を去ります｡
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■5889 　Re[5]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ 踊って♪ -(2004/11/28(Sun) 21:21:01) [ID:cNgG2wnM]
    ■No5860に返信((ﾟ∀ﾟ)さんの記事)
    > どの大魔法出しても迷惑だって言われるよ
    > 結論：何をしても文句言われるから、最高の破壊力をもってさっさと倒そう

    ■No5886に返信(おいおいさんの記事)
    > いや、何の魔法を出そうが自由だろ。好きなようにすればいい。

    私もLOVでもSGでも何でも使っていいと思う。
    迷惑な時間を短く済ませちゃっていいのでは？
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■5890 　Re[6]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ んー -(2004/11/28(Sun) 23:13:51) [ID:mNpksAQX]
    たしかに早いがMSのが強い＆軽いぞ
    とりあえずSGするのは単なる馬鹿　これが最良と思ってる人ｱﾘｴﾈ(´Ａ`;)
    ノックバックで死人増えるし重いし見づらいし
    ＳＧするくらいならまだＬｏｖの方がマシだが弱い＆重い
    殲滅も早く、あまり重くもならないＭＳが一番かな＞大魔法
    まぁでも結局大魔法はテロ時に少なからず迷惑与えるので
    ＱＭとＨＤあたりがベストかと
    多すぎる場合は上記の理由でＭＳ
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■5892 　Re[7]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ 悠 -(2004/11/29(Mon) 00:05:40) [ID:A1YzI6fc]
    以前、伊豆で大テロがありまして・・
    プロとは違ってすごく狭いので
    地面がすべてＭｏｂで埋まるということがありました。

    こうなれば前衛も後衛も関係ないので
    （３６０度Ｍｏｂだらけ）
    とりあえずＳＧ１だけうちますかね。
    ごちゃごちゃな状態を鎮めて体制を整えるという意味で。

    そのあとはＭＳとかＨＤとか・・
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■5893 　Re[8]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ 1ＷＩＺ -(2004/11/29(Mon) 01:38:07) [ID:NbK4kCO3]
    ＭＳが一番いいんじゃないかな？
    強いしノックバックもないし更に軽い。
    ＧｖでもＭＳは重複できるし大魔法のくせに
    とても鯖に優しい魔法です。
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■5894 　Re[9]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ ￥ -(2004/11/29(Mon) 01:51:49) [ID:J1PaxkPy]
    ■No5893に返信(1ＷＩＺさんの記事)
    > ＭＳが一番いいんじゃないかな？
    > 強いしノックバックもないし更に軽い。
    > ＧｖでもＭＳは重複できるし大魔法のくせに
    > とても鯖に優しい魔法です。

    唯一の弱点は詠唱が以上に遅い所でしょうか・・・
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■5902 　Re[10]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ あさすぃ～ん -(2004/11/29(Mon) 05:56:26) [ID:sxfZPlaJ]
    俺がWIZで町歩いてると結構な確立でテロにあうなぁ､休日の夜から深夜ぐらいだからかな
    とりあえず自分はQMを撒きますねその場にいる奴ら全部にかかる様に1枚2枚
    その後は鎮圧できる人が多かったりMobが少なければボルト系､３~４体固まっていればHD
    といった具合です､ただたまに10数体以上で鎮圧者が少なく
    露天さん達がものすごい勢いで食われている時はQM後SGを一発打ち込んで敵凍らせてます
    他の人がSG詠唱していればその人任せですけど
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■5912 　Re[11]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ ななしさん -(2004/11/29(Mon) 15:42:20) [ID:SatFE3P3]
    　てか、最近のマジウィズリアルＩＮＴ１な奴多いよね。
    　ＪＴ撃つなとか、ノックバック禁止とか、他の人達が必死で茶板出してるのに、普通にＡＡにＪＴ・ＳＧ・・・日本語分からない痴呆は消えてください。テロ鎮圧部隊に迷惑なだけ。
    　で、ＡＡ飛んだ後で問い詰められると、「だって強いじゃん」とか、「ダメたたきだせるから」？頭おかしいんじゃないの？
    　最近臨公でも普通にＪＴブッパする馬鹿多いし。別にいいのよ、撃ってくれても。ただ、撃つ場所と状況考えろって感じ。俺ＴＵＥＥＥＥＥしたいなら、ソロで監獄行ってろとか言いたくなる。
    　ＭＳはオススメだね。というか、ＩＲＩＳのプロ南アクエンテロの時、さすがにＭＳいないとそうそう落ちてくれないＴＴ
    　＠、重いのヤな人は/effectでエフェクトオフにすると、少しはマシになるよ。いちお、ＬｏＶとか撃ってる人の中には、早期の取り巻き殲滅を目的としている人もいるし、ＭＳ取らないＷＩＺが多いのも原因（＠はＬｏＶチュー）。そこら辺は前衛さんとかも大変だけど、対処できるとこは対処しようぜ。
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■5914 　Re[1]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ モキュン -(2004/11/29(Mon) 15:58:16) [ID:JhpRkqBF]
    おいおい、あらゆる面からSGがベストに決まってるだろ。
    臨時PTでどの大魔法を多様するかね。
    SGが優秀だから、SG使いが多いんだろう。

    重くなる？

    PCスペック、回線の変更をおすすめする。
    それ以上のワガママは癌に言うべき事だ。
    脆弱なサーバー提供して下さってる癌様にな。

    周りに被害が及ぶ？

    おいおい、意味わからんよ。
    大規模になればなる程、そんな事は言ってられんだろ。

    そもそも誰が轢かれようと自分には関係ないってのが本音だしな。

    ちなみに俺は故意でJTで吹っ飛ばすね。
    特にカプラに重なって露天出してる奴の方に向かって。

    他人に自分の行動を指図される理由がない限りは、思ったようにやるさ。



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■5917 　Re[2]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ 2回目のマジ -(2004/11/29(Mon) 17:44:54) [ID:xJP3y8sQ]
    侵入不可セルが発生するバグがまだ直っていないなら、後遺症が長引くIWは止めとくべき。
    あとは何使ってもいいんじゃないの。
    SGやJTでノックバックさせるのも、一興。
    楽しみは長く楽しみたいじゃん。
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■5923 　Re[2]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ -(2004/11/29(Mon) 21:01:44) [ID:tBHlY9mO]
    > PCスペック、回線の変更をおすすめする。
    > それ以上のワガママは癌に言うべき事だ。
    > 脆弱なサーバー提供して下さってる癌様にな。
    ガンホーに文句をいうのなんて殺しを包丁のせいにするようなもんだよ
    それとPCスペック云々ってヒドラ池にSG撃って鯖キャンされないPCなんてあるの？
    >
    > 周りに被害が及ぶ？
    >
    > おいおい、意味わからんよ。
    > 大規模になればなる程、そんな事は言ってられんだろ。
    大魔法やらないほうが被害は出ないと思うけど？
    プレイヤーが死ぬだけならリザで直るけど鯖キャンはこっちから直す事はできないしね
    > そもそも誰が轢かれようと自分には関係ないってのが本音だしな。
    >
    > ちなみに俺は故意でJTで吹っ飛ばすね。
    > 特にカプラに重なって露天出してる奴の方に向かって。
    ここはテロ鎮圧のスレでテロの手伝いするスレじゃありませんよ
    > 他人に自分の行動を指図される理由がない限りは、思ったようにやるさ。
    他のプレイヤーへの迷惑行為 措置4
    ■MPK
    故意にモンスターを溜め込み、他プレイヤーへ押し付けるなどの行為。
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■5928 　Re[3]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ モキュン -(2004/11/30(Tue) 00:11:07) [ID:dfwAgYea]
    > ガンホーに文句をいうのなんて殺しを包丁のせいにするようなもんだよ

    俺は間違った事を言った憶えはないが。
    癌が金掛ければ掛けるだけ、自分等は快適にプレイできるのよ。

    金が大切で大切でしょうがない癌は、必要最低限に動作する環境を低コストで提供して下さってるのですよ。

    殺しを包丁のせいに～　とか何とか。

    快適にプレイしたいのなら、先ずはプレイヤー自身が快適にできるように努力する事は大切じゃないか？
    低スペックPCで重いなんて言うのは筋違いってもんだ。

    > それとPCスペック云々ってヒドラ池にSG撃って鯖キャンされないPCなんてあるの？

    俺は何ともない。
    全く何ともない。

    > 大魔法やらないほうが被害は出ないと思うけど？
    > プレイヤーが死ぬだけならリザで直るけど鯖キャンはこっちから直す事はできないしね

    言ってる「被害」ってものに喰い違いがあるようだが。
    自分が言ってるのは、ゲーム内での死者の事だった。

    それに鯖キャンについては上を参考に。

    > > ちなみに俺は故意でJTで吹っ飛ばすね。
    > > 特にカプラに重なって露天出してる奴の方に向かって。
    > ここはテロ鎮圧のスレでテロの手伝いするスレじゃありませんよ

    そう言えばそうだった。
    まあ深く考えないでくれ。

    > > 他人に自分の行動を指図される理由がない限りは、思ったようにやるさ。
    > 他のプレイヤーへの迷惑行為 措置4
    > ■MPK
    > 故意にモンスターを溜め込み、他プレイヤーへ押し付けるなどの行為。

    悲しい事だが、こんな無意味な規約を持ち出した所で到底理由にはならんよ。

    「俺の自動人形は100M稼いだぜー」
    ・・なんてオープンチャットで会話できるクソッタレな管理だからなぁ。
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■5974 　Re[4]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ 現職wiz -(2004/11/30(Tue) 19:59:40) [ID:MczS9UGt]
    wizが大魔法をなぜ使うかということで考えると（あくまでも私の考え）

    １：ボルトのようにいちいちmobをクリックしなくていい
    （人が混みすぎてクリックが難しい）
    ２：重くて自分も動けないので、射程の長い大魔法が楽
    ３：１度にmobをたくさん巻き込んでたくさん稼げる

    ＳＧが多いのはＳＧ持ちのwizが多いからと思う
    ＱＭをしないのは他の人の被害軽減とか考えてないからかな

    私はテロに遭ったら逃げるけど、鎮圧に魔法使うとしたらＱＭ、ＨＤだと思う
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■5985 　Re[4]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ WIZとは無関係 -(2004/12/01(Wed) 00:56:17) [ID:oAuLR8be]
    今回のイベントで分かったでしょう？
    ただでさえ重いのに、集まったWIZが各々「俺TUEEEEE」しまくるから動けたもんじゃない。
    被害云々書いてありますが、鯖キャンされて殲滅隊が減るのは大きな戦力ダウンだと思いますよ？
    > >PCスペック云々ってヒドラ池にSG撃って鯖キャンされないPCなんてあるの？

    >俺は何ともない。
    >全く何ともない。

    皆がみんな高性能なPC使ってると思わないで下さい。落ちる人もいるってことを考えられますか？

    > > > 他人に自分の行動を指図される理由がない限りは、思ったようにやるさ。
    > > 他のプレイヤーへの迷惑行為 措置4
    > > ■MPK
    > > 故意にモンスターを溜め込み、他プレイヤーへ押し付けるなどの行為。
    >
    > 悲しい事だが、こんな無意味な規約を持ち出した所で到底理由にはならんよ。
    >
    > 「俺の自動人形は100M稼いだぜー」
    > ・・なんてオープンチャットで会話できるクソッタレな管理だからなぁ。

    これに関してはモラルの問題。人として間違ってることだって理解しましょう。
    ゲームだから人を殺していいわけないんだし。
    もしPKがやりたいなら、そういうゲームもあるんでそっちへどうぞ
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■6005 　Re[5]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ モキュン -(2004/12/01(Wed) 02:48:42) [ID:YYIXo0pz]
    > 今回のイベントで分かったでしょう？
    > ただでさえ重いのに、集まったWIZが各々「俺TUEEEEE」しまくるから動けたもんじゃない。

    > 皆がみんな高性能なPC使ってると思わないで下さい。落ちる人もいるってことを考えられますか？

    だーから、他人のPCの性能なんて考えるべき事じゃないんだっての。
    それは各個人でどうにかすべき問題。
    重さに対して文句を言うのは、最低限推奨スペックを満たしてからの話。

    PC性能、回線が優良でも起こる重さは、金を出し渋る癌の責任。

    > これに関してはモラルの問題。人として間違ってることだって理解しましょう。

    言うまでもない。

    > ゲームだから人を殺していいわけないんだし。

    なぜ？　いつからゲーム内で人を殺しちゃいけなくなったんだい？
    Pv、Gvの存在をお忘れか？
    これは「ゲーム」なのよ。　OK？

    > もしPKがやりたいなら、そういうゲームもあるんでそっちへどうぞ

    いやあ、JTで飛ぶのは仕様だからなぁ。
    思わぬ所に飛んで行ってしまう事もあるだろう。

    それにグラフィック的にROが好きでなぁ。
    せっかくだが他のゲームはご遠慮させていただくよ。


    なんかPCの前で必死にタイピングしてる自分に嫌気がさしてきた。
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■6013 　Re[6]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ 古く儚き少女たち -(2004/12/01(Wed) 06:58:55) [ID:vxE8nnRB]
    2004/12/01(Wed) 07:04:40 編集(投稿者)

    　おはようございます。ちょっとだけ参戦を……。

    【ＰＣスペックについて】
    　〝優しさ〟〝思いやり〟の差なんじゃないでしょうか。自分さえ良ければそれでいい・最低限の
    基準を満たしてないなんて問題外だと一蹴する人と、辛い環境でも一生懸命頑張っている仲間だから
    協力してもいいじゃないかとゆう人との違いかな。無論、後者は掲示板に例えると、優しくする
    (なんでもほいほい教えている)と、過去ログ見ない検索もしない教えて君が溢れかえる可能性が
    出てくるので、他人に優しくする事が良い事だと一概には云えませんが。ただ、自分が親切に
    して貰えれば嬉しいと思いますし、困っている人の力になれれば相手も喜んでくれるかもしれません。
    〝優しさ〟と〝甘さ〟の境界を見極めるのは難しいですが、云ってみれば〝純粋に〟他人を
    思いやれるかどうかの差なんじゃないかな、と。サーバーやプログラムなどの管理者側の問題を(自分・ユーザーが)
    改善する事は非常に困難ですが、例え無に近い事でも、自分に出来る事ならやってもいいんじゃないかな、と。


    【ＭＰＫとＢＯＴ】
    　至極単純な事なのですが、正式に規約違反。取り締まられていないのは〝やってもいいから〟では
    ないので、逆に云えば、管理がしっかりしていれば思い切り咎めらる行為です。なので、これらの
    行為を行い、それを指摘されて「管理が甘いから」と云うのは犯罪者の理屈で、云い換えれば、
    他人に制限を貰わなければ自分の行動を制御できない人、自分の都合のいいようにしか物事を
    解釈できない人なんじゃないかな、と。
    　つまり判断の基準は「管理が甘い・規約違反をしても逃げ切れるかどうか」ではなく、そもそも
    「やっていい事なのかどうか」なんじゃないかな、と。↑の思いやりの話とも通じますが、
    やっても大丈夫だから・やってる人が多いから・社員がやってるから自分もやる、ではなく、
    やってない人に迷惑が掛かるかもしれないから・そもそも禁止されている事だと、例え自分が
    楽しめる・ラクできるとゆうのが解っていても、他の人の事も考慮してそれを制御する事が
    大事なんじゃないかな、と。

    【ゲームでＰＫはＯＫ？】
    　これも至極単純な事だと思うのですが、ＰＫしてもいいのなら、なぜ〝ＭＰＫ〟が〝公式〟に
    〝ノーマナー行為〟として記されていて、そもそもなぜ〝通常フィールド〟で〝プレイヤー〟に
    攻撃できないのでしょうか(無論範囲攻撃に巻き込まれないため、とゆうのもあると思いますが)。
    ＰＶ・ＧＶを出すのなら、なぜＰＶ・ＧＶでしかＰＫできないのでしょうか。
    　上記の点から考えれば、ＲＯでは基本的にＰＫは禁止、しかしＰＶを楽しみたいユーザーの
    ために、特別にＰＶ・ＧＶを用意しているのではないかと考えています。散々云われている事ですが
    〝ゲーム〟にも〝ルール〟は存在しますし、↑の繰り返しになりますが「ルールに縛って
    貰わなければ自分の行動を制御できない・自分の都合のいいようにしか解釈できない」ではなく、
    自分自身を食い止めてルールや他の人の事も考える事が大事なんじゃないかな、と。

    　なんか長くなってしまいましたが、結局最終的には〝考え方の違い〟です。反論のような形式に
    なってしまいましたが、無論〝私が正しい〟とは云いませんとゆうか、そもそも正否・善悪を
    決める事が好きじゃないので(〝必要悪〟とゆう言葉もありますので)。あくまで、その意見に
    対して私はこう思うのですがどうでしょうか、とゆう事ですので、〝必死になってる精神年齢の
    低い人〟に見えてしまったらごめんなさい。
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■6010 　Re[6]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/01(Wed) 06:05:51) [ID:D4yyKJAn]
    ■No6005に返信(モキュンさんの記事)
    > PC性能、回線が優良でも起こる重さは、金を出し渋る癌の責任。

    加えて、サーバープログラムの不出来という重の責任。

    FX5800+Athlon64に1GBメモリ積んでもラグは起きたわ(苦笑

    > > これに関してはモラルの問題。人として間違ってることだって理解しましょう。
    > 言うまでもない。

    そそ　http://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html#1-1
    ■“古木の枝”を大量に使用した大規模な騒乱
    モンスターをランダムに召喚することが可能なアイテム“古木の枝”を
    多くのプレーヤーが集まる場所で大量に使用すると、
    ゲームに支障をきたす恐れがあるため、禁止しています。
    ■MPK
    故意にモンスターを溜め込み、他プレイヤーへ押し付けるなどの行為。
    ユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
    攻撃されたモンスターは襲ってきます。わざと対処できないほどモンスターを溜め込んで、
    結果的に他のプレイヤーに危害を与えるような行為はノーマナーにあたります。
    また、攻撃してくるモンスターの特性を利用して、わざと他のプレイヤーに押し付けて、
    危害を加えるような行為もノーマナーにあたります。
    故意にMPKを行うなど、悪質なものと判断した場合は措置4が適用される場合があります。

    > > ゲームだから人を殺していいわけないんだし。
    > なぜ？　いつからゲーム内で人を殺しちゃいけなくなったんだい？
    > Pv、Gvの存在をお忘れか？
    > これは「ゲーム」なのよ。　OK？

    同意、補足するとすれば｢プレイヤーの社会性の問題」かな
    Gvでは砦を取るという殺人以外の目的が主体であり
    Pvでは互いに合意の上での決闘場への入場が前提になっている。
    RO以外でPK実装しているMMORPGではPKマークがキャラに付いたりする。

    教養を強要するわけではないがNHK人間講座「人間性の歴史」とか
    「だます心 だまされる心」とか、今やってますから、本屋で
    テキスト流し読みする程度で十分なので、見てみても面白いかも。
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■6022 　Re[7]: テロ鎮圧には何の魔法？
□投稿者/ アコ太郎 -(2004/12/01(Wed) 09:00:43) [ID:inuFsGp1]
    「必要悪」って言葉好きだなぁ。
    本気で腹が立つ存在があればこそ、仲間同士結束が固まることもあるんじゃないかな、と。
    世界中の誰もが自分の思い通りのマナーに沿って行動するような品行方正な人ばっかりだったら
    ちょっと気持ち悪い気もします。へんな宗教みたいで…。

    ただ、「必要悪」と言えるのはあくまで脇役・少数派としてのヒールであって、
    現状のROのようにルールがほとんど拘束力を持たない世界では、
    やはりある程度のモラルは必要だと思います。
    この「ある程度」ってのが難しいところなんですよね。
    行き過ぎたモラリストはBOTなんかよりタチが悪かったりして。
    まぁ↑の方も言っておられるように、考え方の違いってのはどうあがいても消えるものじゃないし、
    お互いそれをどう尊重しつつ住み分けていくかっていうのは、
    リアル社会での課題でもありますよね…。

    鎮圧は、WIZが自分一人なら普通にSG使うなぁ。
    他にSG唱えてる人が複数いてMOB多数ならLOVで割ることもあります。
    考えるの面倒なときはHD連打かな…。
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