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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■5543  Re[2]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ tetu -(2004/11/22(Mon) 11:49:24) [ID:VOssbklI]
    ガンホーが嫌いな人なんていません!
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■5544  Re[3]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ 名前記入ミスくん -(2004/11/22(Mon) 12:32:44) [ID:Hvzeasjo]
    >ガンホーが嫌いな人なんていません!
    人形で、リアルマネーを稼いだ奴やGvで地位を築き上げた奴は・・・・・なんて冗談は置いといて、

    >ORO等海外のROにでも移られてはどうでしょう?
    これが結構問題でして、FF11では北米ユーザーが参入した事によって
    意思疎通が困難になった等の不満が出てきている。
    英語が話せれば問題は無いのでしょうが、そうもいかないユーザーが大多数で
    やはり日本人同士でプレイしたいと思う方が多いのではないのでしょうか。
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■5547  Re[4]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ アゲインライト -(2004/11/22(Mon) 15:31:35) [ID:khWJcXe8]
http://againlight.jugem.cc
    2004/11/22(Mon) 21:53:45 編集(投稿者)

    消費者が自らの利用するjROを良くしようとガンホー社に他国との比較の上でサービス改善を求めることは、別に何らおかしいことではありません。社会的通念として顧客からのクレームについて検討・努力をし、可能であれば改善結果を出し、改善できないものに関しては「とりあえず今の段階ではできません。ご迷惑をおかけします。申し訳ありません」と発表を行うのが普通の企業あると捉えられます。

    ただしそれとは別の問題として、海外移住はユーザーが取れる1つの手です。
    >自分がおかしいと思いませんか?
    なんて挑発めいた書き方をしなくても良いとは思います。
    単純にガンホーに関わっていることでこうむるストレスを解消するための選択肢として、また管理がjROよりもよいといわれているROを味わうための選択肢として他国や国際のサービスを利用するというのは1つの良案ではあるのです。
    しかし、このようにほぼ同質のもの(特に住宅・タバコなどの物質でも、ROのようなサービスでも、慣れ・習慣が関係してくるもの)を入れ替える際にはスイッチングコストというものがかかってきます。

    そこでROというコンテンツをどのように捉えているかという問題が絡んでくると思われます。単純にシステムツールだとしても
    jRO以外のROをプレイしようとした場合失うものがあります。
    ・今まで貯めた装備やゼニー
    ・それらを得るために使った時間・労力・金銭の自己内での価値

    また移住することでかかるコストもあります。
    ・満足する状態まで自キャラを1から育てる時間・労力・金銭(あのままやってればと思う人も出てきます。
    ・jROを辞める手続きの手間と他のROを始める手続きにかかる手間
    ・決済方法の理解・手段の獲得(お金がいくらかかるのか、どうやって払うか、クレジットカードを持てない人、使いたくなるわけではないです。

    さらにROをコミュニケーションツールだと捉えた場合にかかるコストがあります。
    ・jROで得た友人関係
    (・もし友人関係ごと全て他サービスに移るとしても説得し、同意を得る労力はかかる)
    ・言語・文化の違いになれる問題(英語ができればいいとは単純に言えないのでは?
    ・新たに英語等の言語を用いて友人関係・信頼関係を築けるまでの時間・労力

    他にもあると思われますが、ざっと上げたこれだけのコストを乗り越えて
    「快適な管理と新たな冒険ができる楽しみ」を得ようとするかどうかは
    個々人の要求水準にゆだねられることになるでしょう。
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■5548  Re[5]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ オモシロソ -(2004/11/22(Mon) 16:15:13) [ID:zzzAJmXU]
    Lydiaの人妻支援プリ さんありです♪
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■5551  Re[1]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ りんごばーど -(2004/11/22(Mon) 17:46:50) [ID:4rt53ikD]
    > 決定権は自分にあります、すぐさまJROをやめれば
    > ガンホーと無縁の生活がおくれると思います
    > やめないのであれば文句を言うのはおかしいとおもいます
    > やめないほど価値があるものなんですから、たとえ管理が不十分でもです
    > 友達がいるからとかゲームは好きだからは都合のいい言い訳にしかなりません。

    親が嫌いなら縁を切れって位の勢いですね。
    日本の政治が気に食わないなら、政治家に愚痴言わずに国外に国籍を移せとか言うことかな。
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■5560  Re[2]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ さかい -(2004/11/22(Mon) 21:20:39) [ID:UzuCdfWr]
    お金を払っている以上文句をいう権利はあります
    私が言いたいのは、その文句、要望が度をすぎたり
    文句を言う原因、根本的な事を考えない人達に対して書いたものです
    改善しないから潰れろ、こんな駄目なゲームと言いつつも課金してる方等

    ガンホーの管理は確かに良いとは思えません。
    しかし自主的にやっているのは自分自身です
    この事をわからない人に少しでも考えてほしかったのです

    考えた上でガンホーに管理体制をなおしてほしいという意見に対しては
    一切反対してません。

    挑発的な文で不快な思いをさせてしまった方達、申し訳ないです。
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■5573  Re[3]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ (゚∀゚) -(2004/11/23(Tue) 00:35:40) [ID:EsIFzs8T]
    がんほうが嫌いで辞めました
    しかし知らずに払ってしまった金の分は文句を言います

    スレ主さんや
    これで良いんでしょ?
    なんでこんなスレ立てたの?
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■5581  Re[3]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ 半可通 -(2004/11/23(Tue) 05:41:41) [ID:D4yyKJAn]
    No5560に返信(さかいさんの記事)
    > お金を払っている以上文句をいう権利はあります

    そして、お金を払っている客に対しては相応の対応する義務がある
    文句をいう権利に対して、聞き流す対応は相応の対応と言えるのか

    > 私が言いたいのは、その文句、要望が度をすぎたり

    どのように度をすぎたりしたのか説明して理解していただくのも
    客に対しては必要だと思うし、フリーダイヤルのお客様相談室で
    きちんとした説明をする企業が多いのも事実。

    > しかし自主的にやっているのは自分自身です

    そうです、その程度のサービスで十分満足している方にとり
    今回の騒ぎは、非常な迷惑だったことでしょう。

    私(半可通)は、諸外国に比べて結果として割高になり
    品質も劣るサービスを提供していることに対して
    ヘルプデスク経由で訴えて改善を求めてきました。

    今回の騒ぎに、チケット不買による経済的な圧力により
    今まで無視されてきた、対応改善の実現を求めています。
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■5625  Re[4]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/11/24(Wed) 01:04:25) [ID:XLGI1P9c]
    台湾とアメリカはやめといた方がいい。
    ガンホーとあんま変わらないというかそれ以下かもしれん。
    他はいいんじゃない?あんま不祥事聞かないし
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■5710  Re[3]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ As -(2004/11/25(Thu) 17:55:59) [ID:lUovfjNT]
    No5560に返信(さかいさんの記事)
    > お金を払っている以上文句をいう権利はあります
    > 私が言いたいのは、その文句、要望が度をすぎたり
    > 文句を言う原因、根本的な事を考えない人達に対して書いたものです
    > 改善しないから潰れろ、こんな駄目なゲームと言いつつも課金してる方等
    >
    > ガンホーの管理は確かに良いとは思えません。
    > しかし自主的にやっているのは自分自身です
    > この事をわからない人に少しでも考えてほしかったのです
    >
    > 考えた上でガンホーに管理体制をなおしてほしいという意見に対しては
    > 一切反対してません。
    >
    > 挑発的な文で不快な思いをさせてしまった方達、申し訳ないです。

    挑発的な文云々はともかく
    俺はスレ主の言わんとしてることは分かるけどな。
    ただ、癌の文句を言う側/言わない側の2極ではなく
    「質を上げるために文句を言っている」プレイヤー
    「文句やクレームというより悪ノリで悪口や愚痴を言っている」プレイヤー
    「その中間なプレイヤー」と文句を言う側にも色々いる。

    癌叩きをコミュニケーションや連帯感の道具にするプレイヤーがいるのは事実。
    まるで政治は腐ってるとか、公務員は働けとか散々悪口は言うくせに
    投票にはめんどくさいから行かない一部の国民のように。
    スレ主はそんな短絡的なプレイヤーに向けて言ったのだと思う。
    税金と違って強制じゃないんだよって。
    叩きではなく、建設的な行動で示しているプレイヤーを
    「文句を言う側」という枠組みでくくったことで
    スレ主が癌を迎合してるかのような勘違いが起こったんだろうね。
    違ってたらフォローよろしこ。
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■5709  Re[5]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ LightLine -(2004/11/25(Thu) 17:53:50) [ID:YsH3fckE]
    >>阿修羅さん
    というか本当の貧乏人はオンラインゲームなんてできません・・・
    楽しめなくても続けるのもお金のある方にしかできません・・・


    とりあえずネタにマジレスでした。
    ・・・ゴメンナサイ。
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■5723  Re[6]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ sara -(2004/11/25(Thu) 21:46:16) [ID:YvUkCZKE]
    oROに移住したのですが、楽しいですよ
    夜でも1500人。経路のせいで軽くラグがあるけど、普通に遊べます

    もちろん流暢な英語なんて話せませんが
    わいわいやれてます

    日本人のギルドも見かけますし、入るのもありかも

    無料期間は残りわずかですので
    迷いがある方は、今のうちに偵察に来られるのも良いかもしれません

    私は、もう二度とガンホーなんざには金払いません
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■5729  Re[7]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ (゚∀゚) -(2004/11/25(Thu) 22:49:32) [ID:EsIFzs8T]
    スレ主逃げたの?

    流石!居心地が悪いから撤退ですね!
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■5738  Re[7]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ ・゚・(つД`)・゚・ -(2004/11/26(Fri) 01:22:51) [ID:GQlPj3Yp]
    No5723に返信(saraさんの記事)
    > oROに移住したのですが、楽しいですよ
    > 夜でも1500人。経路のせいで軽くラグがあるけど、普通に遊べます
    > > もちろん流暢な英語なんて話せませんが
    > わいわいやれてます
    > > 日本人のギルドも見かけますし、入るのもありかも
    > > 無料期間は残りわずかですので
    > 迷いがある方は、今のうちに偵察に来られるのも良いかもしれません
    > > 私は、もう二度とガンホーなんざには金払いません

    軽いラグですんでいるのが羨ましいっす;;
    こっちは常に日曜のLokiプロンテラより重いか重くないかのラインでゲームにならない(泣
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■5742  Re[8]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ D-ROM -(2004/11/26(Fri) 01:46:56) [ID:GsZ8FqiB]
    No5738に返信(・゚・(つД`)・゚・ さんの記事)

    > 軽いラグですんでいるのが羨ましいっす;;
    > こっちは常に日曜のLokiプロンテラより重いか重くないかのラインでゲームにならない(泣

    それなら向こうに行ってもいいのでは?
    ゲーム自体は大体は一緒なんですから仲間誘って行ってみるべきかと。

    ガンホー管理でやるのは別に強制されてるわけじゃぁないですよ。
    だから税金云々はちとおかしい。・・・ネタにマジレスかな?
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■5745  Re[9]: ガンホーが嫌いな人へ
□投稿者/ ・゚・(つД`)・゚・ -(2004/11/26(Fri) 04:26:37) [ID:GQlPj3Yp]
    No5742に返信(D-ROMさんの記事)
    > ■No5738に返信(・゚・(つД`)・゚・ さんの記事)
    > > > 軽いラグですんでいるのが羨ましいっす;;
    > > こっちは常に日曜のLokiプロンテラより重いか重くないかのラインでゲームにならない(泣
    > > それなら向こうに行ってもいいのでは?
    > ゲーム自体は大体は一緒なんですから仲間誘って行ってみるべきかと。
    > > ガンホー管理でやるのは別に強制されてるわけじゃぁないですよ。
    > だから税金云々はちとおかしい。・・・ネタにマジレスかな?

    とっくの昔にjROは期限切れてるんで
    残り少ないβ期間だけどoROに移住しましたヽ(゚∀゚ )ノ
    遠距離職が好きな身としては少々つらいラグですが、癌砲より∞倍マシなんで頑張りますw
    経路遅延を少しでも緩和する方法ないのかなぁ・・・ぐぐってみよ
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■5693  メールニュースはスパムメール?
□投稿者/ 独り者アサ人 -(2004/11/25(Thu) 07:51:02) [ID:ZpMJUh1h]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    最近インストした、黄色いセキュリティソフトが
    ROメールニュースをスパムメールと判定するのは
    偶然でしょうか?
    日本語以外のメールは、スパムとするように設定したけど、
    他はデフォルトなのに。
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■5706  Re[1]: メールニュースはスパムメール?
□投稿者/ その筋の素人(仕事中 -(2004/11/25(Thu) 16:51:03) [ID:LJNnXc3j]
    日本語のメールか否かを判断する基準が変なんだと思う。
    黄色いのってN先生かな。
    こちらに届いた件のメールのソースを見ると、普通に真っ当な日本語メールですね。
    まずは日本語という制限を取り除いてみては?

    #専門的な話
    #そのソフトがContent-type:ヘッダの内容だけ見てるのであればかなりお粗末。
    #この場合、HTMLメールや添付ファイル付メールがスパムと認識されます。
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■5737  Re[2]: メールニュースはスパムメール?
□投稿者/ う〜む -(2004/11/26(Fri) 01:01:43) [ID:C053zplH]
    2004/11/26(Fri) 06:40:40 編集(投稿者)

    >ROメールニュースをスパムメールと判定するのは
    >偶然でしょうか?

    いやぁ〜実に優秀なセキュリティソフトですなw

    ※┐(゚〜゚)┌マジレスされてちょっと引いたぞ<[ID:xJP3y8sQ]
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■5740  Re[3]: メールニュースはスパムメール?
□投稿者/ 2回目のマジ -(2004/11/26(Fri) 01:33:10) [ID:xJP3y8sQ]
    一般的なコンピュータが偶然で動作することは有り得ない。

    偶然とは、原因不明、あるいは無関係な要因による、という意味。

    そのセキュリティソフトなるものが定義するスパムと条件が一致した結果なのだから、必然だと言える。

    私の標準状態で使用している利用している黄色いセキュリティソフトが、RO関連のメールをスパムと認知したことは一度もありません。


    > いやぁ〜実に優秀なセキュリティソフトですなw

    こういうキチガイの言動をスパム認定してゴミ箱に放り込む掲示板だと素敵ですね。
    キチガイとの評に異論があるなら、客観的かつ合理的な説明をどうぞ。
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