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■4232

　Re[2]: ３次職を夢想してみる

□投稿者/ おでんのWIZ -(2004/11/02(Tue) 17:52:54) [ID:iePLhvuc]

2004/11/02(Tue) 17:53:48 編集(投稿者)

■No4200に返信(NO　NAMEさんの記事)
>
> > 人外に生まれ変わるのなら面白そうかと
> >
> > 天使、竜、そして悪魔に
> >
>
> 何その46億年物語

いつの時代のゲームやねん！！

ってさすがにここに突っ込みいれる人はいないのか

ま、私にもほとんど記憶にないゲームだしなぁ・・・。

魚類から恐竜になって最後人間？になるゲームだったよなぁ、確か。

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■4206

　Re[1]: ３次職を夢想してみる

□投稿者/ 竜人 -(2004/11/02(Tue) 15:50:48) [ID:BmoHBYHC]

> 人外に生まれ変わるのなら面白そうかと
瞬間的にコボルドになりたいと思ってしまった…
でも周囲からは絶対ドラゴンになれって言われるな…HN（＆キャラ名）のせいで

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■4213

　Re[1]: ３次職を夢想してみる

□投稿者/ 135 -(2004/11/02(Tue) 16:24:47) [ID:5BIw1Vbh]

■No4194に返信(刹那さんの記事)
> 人外に生まれ変わるのなら面白そうかと
>
> 天使、竜、そして悪魔に

　他のオンラインゲームで装備するとモンスターの格好になる装備品とかがあるゲームもあったけどあくまで転生じゃなきゃダメなのかな？

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■4217

　Re[1]: 他種族転生を夢想してみる

□投稿者/ あんころ -(2004/11/02(Tue) 16:56:20) [ID:EsD4uUlp]

■No4194に返信(刹那さんの記事)
> レベル上げ無理だから関係ねーょとか
> 実装前に開発終了じゃねーかとかは
> おいといて
>
> 課金前に流れた噂だと３次職というものがあり
> 伝承職の実装時にも重力側は否定しなかった
>
> が、以前に流れたロードだのアバタールでは
> いまいち面白みがないとは思えませんか
>
> 伝承職は「転生」して人間としての限界を
> 超えた超人という扱いだったみたいなので
>
> いっそ、３次職も「転生」、ただし
> 人外に生まれ変わるのなら面白そうかと
>
> 天使、竜、そして悪魔に
>

ぜ、是非、兄貴になりたいです！（ガクガク

ゴブリンもいいと思ったり

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■4227

　Re[2]: 他種族転生を夢想してみる

□投稿者/ 刹那 -(2004/11/02(Tue) 17:46:04) [ID:j7Gf3EHu]

■No4217に返信(あんころさんの記事)
> ぜ、是非、兄貴になりたいです！（ガクガク

ペットでプレイできるようにすればいいのかな？
クエストスキルで「ひとりで、お散歩」とか作って

ペットでもLv99まで育てる光るようにして(笑

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■4236

　Re[3]: 他種族転生を夢想してみる

□投稿者/ takutyo -(2004/11/02(Tue) 18:02:05) [ID:P7146GLM]

アサシンクロスかチェイサーは３次職名は絶対ネクロマンサーになると予想
mob操るスキルとかあったら面白そう(´￢`)

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■4264

　Re[3]: 他種族転生を夢想してみる

□投稿者/ 半可通 -(2004/11/02(Tue) 19:39:17) [ID:D4yyKJAn]

■No4227に返信(刹那さんの記事)
> ペットでプレイできるようにすればいいのかな？

むしろ、モンスター側でPKしたいという欲求あるかも
アクティブなモンスターにのみ憑依できる悪霊という
キャラクターをセレクトできるようにすれば良いかと

プレイヤーを倒すたびにレベルアップして高レベル
モンスターに憑依できるようにすればよいかと

一種のPKだけど、マップにいるモンスターにしか
憑依できずに、また、ワープポイントも通りぬけられ
ないようにしておけば、普通のプレイヤー側にとり
やたらと賢いモンスターにしか見えないよね
(悪霊の時は、チャットとかは一切不可能にして)

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■4390

　Re[4]: 他Mob転生を夢想してみる

□投稿者/ 90代へたれWiz ＠ -(2004/11/03(Wed) 10:10:13) [ID:cTVCpO5y]

■No4264に返信(半可通さんの記事)
> むしろ、モンスター側でPKしたいという欲求あるかも
いいなそれ。PvM?
そういうMMOないもんだろうか。

> 普通のプレイヤー側にとりやたらと賢いモンスターに
> しか見えないよね(改行位置変えました)
ってか、一度FWを避けてWiiiiz様に噛み付いてみたい。。。
一発で肉入りとバレるだろうけど。

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■4443

　Re[5]: 他Mob転生を夢想してみる

□投稿者/ 刹那 -(2004/11/03(Wed) 17:14:59) [ID:j7Gf3EHu]

■No4390に返信(90代へたれWizさんの記事)
> ってか、一度FWを避けてWiiiiz様に噛み付いてみたい。。。
> 一発で肉入りとバレるだろうけど。

刹那はアリスでプレイヤーに辻ヒールとかして
プレイヤーのショックエモが見てみたかったりして
話せなくてもエモくらい自由に使えると面白そうだけど
アリスを殺しにくるか、バイバイして分かれるか
プレイヤーの性格がでそうで面白そうだなぁ

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■4466

　Re[6]: 他Mob転生を夢想してみる

□投稿者/ Pv中立Gﾏｽ -(2004/11/04(Thu) 00:50:59) [ID:5FvYU0mn]

PvMいいっすねー。
MMORPGで似たのではKO（ナイトオンライン）があるかと。
最初に魔族か人間か選択ってやつですけどね。
ROは人間が魔物と戦うゲームとどこぞのNPCさんがいってたんで、Gv並みの規模でやってみたいもんです（笑）
スキル等、まったくの別物にしてしまえば、Gvより複雑で面白いかも。。。
前述のKOには戦争イベントがあって、負けたほうにはペナルティが課せられたんですが、それもハラハラして面白いかも（KOでは対戦相手を倒すと、相手の所持金の半分を奪います）
ROも18禁とかにして、スリルを楽しめたらもっといいかも・・・（戯言
そうなったら個人的に、人間の肉を食べることで変化するモンスターとかいれてほしいです。。。

**妄想終了**

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■4181

　そろそろ誤用やめない？課金編

□投稿者/ 無 -(2004/11/02(Tue) 13:50:35) [ID:yf6UKJ1Q]

話題の種別:[ラグナ雑談]　

例の騒ぎの件でユーザー間でもあーだこーだ議論（？）が
盛り上がってますが、そういう話題だけでも何なので立ててみるテスト。

もはやRO用語とも言える「課金」ですが、
課金とは「料金を課すること。また、その金。」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%DD%B6%E2&kind=jn
であって、運営側が使う言葉です。
ですから、ユーザーが「今月も課金しちゃった」
「休止するので課金やめます」などと言うのは誤用です。

課金ではなく「納金」と言いましょう。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C7%BC%B6%E2&kind=jn

もちろん、RO用語として割り切って使っている人もいると思いますが
知らずに間違って使ってる人もいるのではないでしょうか。
リアルで使うと「？」と思われる事必至ですし、場合によっては
恥をかくことになります。知らなかった方は、これを機会に
改めて見てはいかがでしょう。

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■4184

　Re[1]: そろそろ誤用やめない？課金編

□投稿者/ ななし -(2004/11/02(Tue) 14:12:54) [ID:eIgFYSst]

んーどうなんだろうね　課金　の「課」は義務を負わせるという意味も
あるのですが、少なくとも企業側には頻繁にサーバ落ちさせないで遊ばせる
義務がありますし（ＢＯＴの駆除もしてほしいけど）ので、課金でも良いんじゃないの？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%DD%A4%B9&kind=je&mode=1&jn.x=20&jn.y=12

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■4221

　Re[2]: そろそろ誤用やめない？課金編

□投稿者/ ナナシ -(2004/11/02(Tue) 17:16:02) [ID:EIAlCZFk]

■No4184に返信(ななしさんの記事)
> んーどうなんだろうね　課金　の「課」は義務を負わせるという意味も
> あるのですが、少なくとも企業側には頻繁にサーバ落ちさせないで遊ばせる
> 義務がありますし（ＢＯＴの駆除もしてほしいけど）ので、課金でも良いんじゃないの？
> http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%DD%A4%B9&kind=je&mode=1&jn.x=20&jn.y=12

笑わせてもらいました。ありがとう。

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■4228

　Re[3]: そろそろ誤用やめない？課金編

□投稿者/ ななし -(2004/11/02(Tue) 17:46:23) [ID:eIgFYSst]

http://own.client.jp/log/tree_1020.htm

いえいえ　どういたしまして
さぞかし、人のことを笑えるくらいなら正しい日本語を使える方なのでしょうね。

なんだ　ＯＷＮに出た一年位前のネタですか。

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■4317

　Re[2]: そろそろ誤用やめない？課金編

□投稿者/ 無 -(2004/11/03(Wed) 00:04:33) [ID:yf6UKJ1Q]

私のために二人で争うのは止めて（ぇ

■No4184に返信(ななしさんの記事)
> んーどうなんだろうね　課金　の「課」は義務を負わせるという意味も
> あるのですが、少なくとも企業側には頻繁にサーバ落ちさせないで遊ばせる
> 義務がありますし（ＢＯＴの駆除もしてほしいけど）ので、課金でも良いんじゃないの？
これは、「金を払うことで企業側にサービス提供義務を課することができる。
だから課金と言ってもよい」という意味で合っていますか？突飛な発想なので
ちょっと理解し難かったのですが。だとすると考えが飛びすぎです。

（この程度のレクチャーは逆に失礼にあたるかもしれませんが、）
確かに仰るとおり「課」には「義務を負わせる」というような意味が
あります。ですから、「課金」と言った場合には「金銭を支払う義務を
負わせる」となります。これでご理解頂けませんか？
課金されることに対し課金すると返すのは明らかに誤用です。

また、金を払うことによってサービス提供義務を負わせるということは
契約上あることかもしれませんが、だからといって同一の意味を課すのは
こじつけになります。

そもそも、日本語にはちゃんと課金に対して納金という言葉が用意されて
いるのです。それでも課金という言葉にこだわるならば「課金を支払う」
などとするべきでしょう。

また、ネタと片づけていますが私はOWNのその話題を知りません。
告発騒ぎで「課金やめる」「課金続ける」といった言葉が普通に
使われているのを見て思ったことです。しかしながら、ネタとするか
糧とするかは貴方次第です。

私にも、誤用と知っていてRO用語として割り切って使っている
知り合いは何人かいますので、周りに合わせてあえて使うのなら
構わないと思いますけどね。

たまに、RO内でしか通じないということを忘れて、他のBBSで
叩かれている人を見るものですから、ご忠告申し上げたまでです。

;簡単なことを説明することほど難しいと思いました。

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■4319

　Re[3]: そろそろ誤用やめない？課金編

□投稿者/ LightLine -(2004/11/03(Wed) 00:18:19) [ID:YsH3fckE]

既に無さんがおっしゃられてるように
「課金する」はRO内で使われる用語になっているようなので
今から変える必要は無いと思いますよ。
むしろ今から「納金する」と正確に使っても
素直に通じない可能性が高いですし。
(＝課金の事と理解するのに多少時間が掛かるかなと。)

ただ、本来は違う言葉と伝える事はいい事だと思います。
知ってれば他のオンラインゲームに移った時も間違いを未然に防げるので。
恥ずかしながら私も知りませんでしたし。

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■4333

　Re[4]: そろそろ誤用やめない？課金編

□投稿者/ 3年生 -(2004/11/03(Wed) 00:53:36) [ID:9DX2OK12]

2004/11/03(Wed) 01:02:45 編集(投稿者)
2004/11/03(Wed) 01:01:53 編集(投稿者)

> むしろ今から「納金する」と正確に使っても
> 素直に通じない可能性が高いですし。
> (＝課金の事と理解するのに多少時間が掛かるかなと。)

納金の方が「金を納めること」って見てすぐわかる気がするんですがね～・・
染み付いちゃうとやっかいですね、言葉や習慣って。

> ただ、本来は違う言葉と伝える事はいい事だと思います。
> 知ってれば他のオンラインゲームに移った時も間違いを未然に防げるので。

ですね。
いくら慣れているからと言って、ズレた意味合いのものをずっと使い続けると
いつかどこかで恥をかく。
こういう事はゲームに限りませんね。
例えば、小学校で勘違いして覚えた物は、何かキッカケが無いと直らないし運が悪いと気付きもしない。

このスレ見て、知らない事もこっそり少しずつ直していければいいな～と思いました。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。

> 恥ずかしながら私も知りませんでしたし。

課金って言葉自体、あまり普段の生活の中で頻繁には使いませんからね。
私はちょっと違和感があったので、課金という言葉は使わず入金とか納金とかって言ってます。

にわか仕込みが一番恥ずかしい～

-----------

ちょっと思ったこと。
もし、ＲＯ内で
「代金を払う事」=>課金
がならば、その反対の
「代金を払ってもらう事」=>？？
ってなんだろう？

(一部修正)

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■4335

　Re[5]: そろそろ誤用やめない？課金編

□投稿者/ これはどう？ -(2004/11/03(Wed) 01:08:43) [ID:9wyrJlZj]

じゃあこうしよう。

癌に上納(ﾏﾃ

ほか、みんな上納したくなくなった＾＾；

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■4361

　Re[1]: そろそろ誤用やめない？課金編

□投稿者/ 半可通 -(2004/11/03(Wed) 04:08:41) [ID:D4yyKJAn]

■No4181に返信(無さんの記事)
> 課金ではなく「納金」と言いましょう。

寿司屋で「おあいそ」とかいう客と、我々は似たようなもんですかね

課金額、課金という言葉に多く触れるようになって
元の言葉の意味と、使い方を忘れてしまう
よくあることですが
美しくは無い
そだよね

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■4364

　解けない疑問

□投稿者/ バランス騎士 -(2004/11/03(Wed) 04:27:52) [ID:zl1QIu6Q]

"おあいそ"ついでにもうちょっと脱線してもいいかな？
以前、「"ごくろうさまです"は立場上、上位の人から下位の人に対して使われる」
と聞いたことがあるのですが、あってます？
刑事ドラマとか、現場に刑事が到着すると制服が"ごくろうさまです!!"って
言ってるような気がするんですが、実際のところどうなんでしょうかね？
どなたか知ってます？？？（本当の現場では言わないんだろうか・・・）

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