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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■3002  私は…
□投稿者/ Lydiaの1アコライト -(2004/10/13(Wed) 23:31:13) [ID:IvHX0ZiI]
    2004/10/13(Wed) 23:46:05 編集(投稿者)
    2004/10/13(Wed) 23:32:43 編集(投稿者)

    いろんな意見が飛び交っていますが…

    私は、圧倒的に「募集」派です。
    (少数、臨時、ペア何れの場合にもです。)
    それは何故か?
    答えは簡単、「MEプリ」だからです。
    それに、私のようなMEプリは「落ち」で立てても、まず声は掛かりません。
    (MEプリは支援がロクに出来ない…と思っている方が多いのでしょうか?)
    (私のLidyaサーバでの経験です…他のサーバor同サーバの他の方はどうか知りませんけれど)

    私が圧倒的に「募集」派なのは、先の理由だけではありません。なぜなら募集チャットのルームマスター=PTリーダー…となることが多いはずですが、私の場合…
    「MEプリとしてアクティブに敵殲滅に加わりたいから…」
    が理由だったりします。
    ですから、募集の際は誰が来ても受け入れてますし、狩り場決定の際も私が口火を切る事が多いです。
    (でも最近、自分の意見を持たない人が多くなり、私の意見を誘導と取ることも…人それぞれですから、表には出しませんが…)

    結局の所、どれだけ自身の行動をアクティブにとらえることが出来るか…ではないですか?
    (私は、リーダーの最低条件はこれだと思っています。)

    多大な脱線及び乱文、失礼しました。
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■3003  Re[3]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ バランス騎士 -(2004/10/14(Thu) 00:02:04) [ID:zl1QIu6Q]
    脱線の状態で議論を続けるのは控えるようにしてるのですが、書きっ放しなのも控えたいので・・難しい。
    No2979に返信(何だかなぁさんの記事)
    > なぜ支援が集まりにくいのかはお考えにならないのでしょうか?
    > それを棚に上げて支援なしでも狩れるようにしてほしいというのは
    > ちょっと違うんじゃないかなと思うのですが^^;
    棚に上げるとは?「需要が高すぎる」と明記してあるのですが読んでいただけてないのでしょうか。。。

    > 「支援なしでも狩れるようにしてほしい」ではなく、
    > 「支援が集まりやすいようにしてほしい」という方が建設的だと思いませんか?
    それは貴方にとっては「建設的」なのかもしれません。
    が、私の考えでは建設的には程遠い意見です。そこは個人の主観レベルの話になりますので
    どちらが正しいということも無いと思います。
    私は支援職不足の第一要因を「人数が足らない」と考えてので、「支援が集まりやすいようにしてほしい」では打開策にはなりません。
    (そもそも原因と考えているモノが違います)
    みんなで1垢に必ずプリを1キャラ創れば打開できるかもしれませんが。

    > そもそも支援なしでも狩れなくはないですよ^^;
    > 狩場が合ってないだけでは?
    色々考えたんですが意図が良くわかりません。。。
    回復アイテム切れたら帰還するような短期間臨時を繰り返すということでしょうか?
    それともヒルクリ装備が当たり前と考えているのでしょうか?
    自然HP回復に頼る位なら一旦アイテム補給に戻る方が賢明な場合が多いですし。

    前回の私の問い掛けに関しても素通りされている様ですし、
    もう少しちゃんと読んでいただきたいというのが本音です。(−−;
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■3007  Re[4]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 何だかなぁ -(2004/10/14(Thu) 01:52:01) [ID:jSX4L9Sv]
    えっと・・・
    まず、とんでもない勘違いをされています。

    ひとつは「需要が高すぎる」という点。
    需要が低いとは言いませんが、
    集まりにくいがために実際よりさらに需要が高いように錯覚されてる部分もあると思います。
    そして、支援なしでは到底行けないような狩り場を選択するがために、
    自分たちで支援の需要を高めてしまっているという事もあるでしょう。

    もうひとつは「人数が足らない」という点。
    確かに、いくらなんでも皆が1垢に必ずアコプリを1キャラ作ってはいないでしょうが、
    アコプリは決して少なくはないです。
    少ないどころかアコプリはあぶれていますよ。
    バランス騎士さんから見れば「支援来ないなぁ」なのでしょうけど、
    アコプリ側から見れば「(条件の合う)臨時ないなぁ」という方も多いでしょう。
    また、(いい噂を聞かないため)臨時なんか行きたくないという方もいらっしゃいます。
    そんなこんなでアコプリがあぶれている現状はご存知でしょうか?
    決して「人数が足らない」という事はないので、
    「支援が集まりやすいようにしてほしい」で打開策にならない事はないと思います。
    まず、もっと現状を知る事からはじめてください。

    >色々考えたんですが意図が良くわかりません。。。
    >回復アイテム切れたら帰還するような短期間臨時を繰り返すということでしょうか?
    そうではありません、むしろ逆です。
    回復アイテム切れたら帰還するような短期間臨時を繰り返さなければならないような
    そんな狩場は選択しない事です(あくまで支援がいない場合はですが…)。
    極論になりますが、ソロでも篭れる狩場だってあるというのに支援必須という事はないはずです。

    >前回の私の問い掛けに関しても素通りされている様ですし、
    「アコ系さえPTで重宝されればROは間違いなくPT推奨である」となりますがそういった意見なのでしょうか(^^;
    売り言葉に買い言葉ですよね・・・
    失礼ですが、バカバカしくて答える気にならなかったのでスルーしました。
    まぁわかってて訊かれているのでしょうけど、答えはNoです。

    >もう少しちゃんと読んでいただきたいというのが本音です。(−−;
    それを言っちゃおしまいですよ・・・
    私だってちゃんと読んでいただきたいと思ってますよ。
    誰だってそうじゃないですか?
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■3008  Re[5]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ ナナシ -(2004/10/14(Thu) 03:31:13) [ID:0OUFEdAd]
    2004/10/14(Thu) 03:36:52 編集(投稿者)

    No3007に返信(何だかなぁさんの記事)
    横槍ですが、

    > そして、支援なしでは到底行けないような狩り場を選択するがために、
    > 自分たちで支援の需要を高めてしまっているという事もあるでしょう。

    これについては同意。支援特化でないと効率以前に狩り自体が不可能に
    なるような状態が当然という場合もありますしね。一部ですが。
    また、これも一部ですが、後半は支援さんの方からそれが求められる場合も
    ありますけどね。

    > もうひとつは「人数が足らない」という点。
    > 確かに、いくらなんでも皆が1垢に必ずアコプリを1キャラ作ってはいないでしょうが、
    > アコプリは決して少なくはないです。
    > 少ないどころかアコプリはあぶれていますよ。
    > バランス騎士さんから見れば「支援来ないなぁ」なのでしょうけど、
    > アコプリ側から見れば「(条件の合う)臨時ないなぁ」という方も多いでしょう。
    > また、(いい噂を聞かないため)臨時なんか行きたくないという方もいらっしゃいます。
    > そんなこんなでアコプリがあぶれている現状はご存知でしょうか?
    これはどうかと思う。他職でもそういう人いますよね。支援職のみではないですので、
    ソロする人もいるからプリが来ないように感じる、という訳では無いかと。
    支援特化、という意味で支援プリは他職では代用できない為、
    やっぱり少ないもんは少ないんじゃないですかね。
    上でも言うように、それが普通ってのもどうかとも思いますが、
    まぁ普通だとは思えないほど支援プリが少ない訳ではないという事でしょう。

    > >色々考えたんですが意図が良くわかりません。。。
    > >回復アイテム切れたら帰還するような短期間臨時を繰り返すということでしょうか?
    > そうではありません、むしろ逆です。
    > 回復アイテム切れたら帰還するような短期間臨時を繰り返さなければならないような
    > そんな狩場は選択しない事です(あくまで支援がいない場合はですが…)。
    > 極論になりますが、ソロでも篭れる狩場だってあるというのに支援必須という事はないはずです。
    こういうの中々見ないですよね。面白そうなんですけど。
    WIZ × WIZ とかはさすがに相性悪そうですが、
    支援抜きの臨時が出てくるとAGI型もかなり優遇されそうな気がします。
    やはり効率面で勝てないのが負い目になっちゃうもんなんでしょうかね。
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■3009  Re[6]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ G -(2004/10/14(Thu) 04:47:27) [ID:lBtj7VFZ]
    えーと・・・まず最初にスレ主から、「なんで【募集】しないで【落ち】てるんだ?」って言う提起があって
     【落ち】てるのは大体『音反応にして内職したい人』or『プリ』or『自分がネタ職であるorPスキルに自信がない、と自認してる人』だと言う話になって
     その中の『プリ』がなぜ【落ち】てるかという話に(音反、ネタ、Pスキルは理由が明確な為)なって
     最近臨時が組みにくい、何でだ?って話になったんですよね?
     
     理由は明確でしょ?1PT辺りのプリの人口密度が上がったから。昔は4,5人(大人数)のうち1人だったプリが、今は2,3人(ペア、少人数)に1人。
     なぜペア、少人数にプリが行くようになったかについて言わせて貰えば(独断と偏見と経験)
     ペア、少人数:大体の人が効率重視でしょう。この人たちは『プリをないがしろにすると効率が出ない』事を知っています。だからプリを大事にするでしょう。
     大人数:これも大体の人が効率重視でしょうが・・・『プリをないがしろにすると効率が出ない』事を知っている人も居ますが、知らない人が非常に多い。或いは『自分一人勝手にしても、他の人が何とかする』とタカをくくる人が少なからず居る。だからプリをぞんざいに扱うわけです。
     だから、「効率命」ではないプリも、「自分を大事に扱う人=ペア、少人数」になびくわけ。だって・・・大事に扱われて、効率出て、支援が楽な方がいいじゃない?
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■3011  Re[7]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 半可通 -(2004/10/14(Thu) 08:23:49) [ID:D4yyKJAn]
    No3009に返信(Gさんの記事)
    >  だから、「効率命」ではないプリも、「自分を大事に扱う人=ペア、少人数」になびくわけ。だって・・・大事に扱われて、効率出て、支援が楽な方がいいじゃない?

    アコの場合、SP回復スキル(パッシブ)がないため、ヒール何度もかけられない
    ずーっと座って「常備薬」状態では、ゲームしてて面白くもない上に、座ると
    立ってからヒールするので立つ動作でワンテンポ遅れやすいので気が抜けない
    (非常用に青葉やブドウ抱えて臨時に行ってました、自己回復用に紅ポとかも)

    プリの場合、Job50転職あたりだとソロでアコしている方も多くソロ慣れしてる
    効率はパーティ狩りのほうが良いのは間違いないが、要求レベルが高い場合に
    遭遇して満足させられなかったりすると互いに嫌な思いをしがちなので
    ギルドや臨公で知り合った友達リスト登録者に限られてゆくようになってゆく
    (ごく一部の苦情屋さんのために敷居が高くなっている感じはします)

    DEFとMDEFとMHPとFleeと経験値がボス級(攻撃力はそこそこ)なモンスターが
    沢山いるマップがあれば、大人数で囲んでの狩りになるのでしょうけどねぇ(^^;

    まぁ、それ言うなら、アコ/プリだけでなく、「かぎ開け」で数秒だけ消える扉
    「罠解除」で数秒だけ消える炎や針山とか実装して、シーフ系を必須にするとか
    ドロップ品の重量を増やし所持重量を減らして商人を必須にするとか
    なんで実装しなかったのかなぁ
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■3013  Re[8]: 臨公広場にて思ったこと。
□投稿者/ 乙なプリ -(2004/10/14(Thu) 09:47:16) [ID:JdWsSpy3]
    自分の意見は、PTリーダーになると仕事でなく責任が増えるという点
    自キャラプリ以外では効率出せるか不安という点で、自分がプリでなければしないです
    プリなら装備あんまりでもそれなりお役に立てるので積極的にやります。
    臨じゃないとレベル上がらないし。
    しかしハタから見てて下手なリーダー、ウマいリーダーがいるので
    下手なリーダーだと思われるのが嫌かもしれません。
    下手なリーダーになって迷惑をかけるのが嫌とか、装備や実力に自信がないとか
    単にめんどくさくて、他人まかせでいたいとか
    結論はそんなとこだと思います。
    仕切るのに自信ある人ってそんなにいないでしょうし。
    ちなみに自分は自信あります。ただしプリの時だけですが。
    装備そろってないほかのキャラではやりません
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■2860  BSorアサシン
□投稿者/ 匿名希望 -(2004/10/10(Sun) 18:18:25) [ID:In0jG9nz]

    話題の種別:[ラグナ雑談] 

    こんばんわ。
    今日は知り合いと雑談に載せてみよう、という事になったので
    載せてみます。
    BSとアサシンPVPではどちらが強いのだろうという
    知り合いの疑問から始まってPVPをやってみたのですが、
    一般の皆様はどう思っているのか、聞いてみたくここに乗せてみます。
    私がBSで知り合いがアサシンです。(私のLVが95知り合いは99です)
    私のステ&装備。
    +10Tbdチェイン(+10TAチェイン)
    +7エデューレイトジュエルヘルム
    +8メイルオブヒーマン
    +8クラニアルバックラー
    +8イミューンマント
    +8フレジットブーツ
    パイプタバコ
    悪魔の羽耳
    ブローチオブパワー×2でステの方は(ステはJOB装備補正全部入れてます)
    STR100
    AGI95
    VIT40
    INT6
    DEX41
    LUK3
    知り合いの装備は。
    右+9Tbdグラディウス左+10Qbdマイン
    +5ロードサークレット
    +8エキストラシーフクロース
    +8グリーンブーツ
    +8イミューンマント
    悪魔の羽耳
    草の葉
    ブローチオブパワー×2でステのが(こちらもJOB装備補正こみです)
    STR110
    AGI98
    VIT20
    INT7
    DEX50
    LUK2です。
    職叩きでもなんでもないのでスレッド事態叩くのはご遠慮ください。
    結果は私の勝ちでしたが、HF無ければアサシンのが強いって
    意見もあったんで聞いてみようとおもいました

    長文すいませんでした。

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■2861  Re[1]: BSorアサシン
□投稿者/ 髷 -(2004/10/10(Sun) 18:24:49) [ID:UG0aTc19]
    バッシブSタイマンならアサの方が強いよ、きっと(´ー`)
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■2863  Re[2]: BSorアサシン
□投稿者/ アサシンの絶望 -(2004/10/10(Sun) 19:25:04) [ID:ajx732v4]
    > バッシブSタイマンならアサの方が強いよ、きっと(´ー`)
    パッシブのみで戦うってのが現実味がないな
    アサシンに対しては命中するか命中しないかが勝負の鍵というか全てかな
    命中するならPvP最強を争うBSと最弱を争うアサシンとは勝負にならない
    なんせBSはメマーで金に制限かけない勝負なら全職中最高の短時間高ダメージなはず

    HF使えばHPも多くなく一発逆転アクティブスキルもないアサシンじゃ
    まともな勝負にならないだろな

    アサシンは暗殺者と翻訳するんだろうけど対モンスター特化職業でしかないからな
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■2874  Re[3]: BSorアサシン
□投稿者/ だるい人 -(2004/10/10(Sun) 23:12:57) [ID:zpMcRAE8]
    > HF使えばHPも多くなく一発逆転アクティブスキルもないアサシンじゃ
    > まともな勝負にならないだろな

    アサはHP多いと思いますが・・・
    まあ、実際HFのあるBSの方が圧倒的に有利でしょうね
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■2877  Re[4]: BSorアサシン
□投稿者/ アサシンの絶望 -(2004/10/11(Mon) 00:39:39) [ID:ajx732v4]
    > アサはHP多いと思いますが・・・
    > まあ、実際HFのあるBSの方が圧倒的に有利でしょうね
    HPは他職に比べて多いんだけど近接する職業でAGI型しか存在しないから
    アサシンのHP程度じゃ回復も追いつかず意味ない

    HPがVIT依存でもいいがアイテムによる回復量がレベル依存にでもなれば
    少しはアサシンもPvPで遊べるかもしれないが、今の仕様だとHPが多くても
    VITに少ししか振れないアサシンじゃ、無駄なHPっての正しいかな

    別にアサシンを叩く気はないが、職業上VITに振れないアサシンはPvPで楽しめても
    他職業からすればカモでしない、楽しむのは個人の主観なんでなんとでもなるよ
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■2879  Re[5]: BSorアサシン
□投稿者/ tu-ka -(2004/10/11(Mon) 02:19:26) [ID:hYmwoZPD]
    No2877に返信(アサシンの絶望さんの記事)
    > > アサはHP多いと思いますが・・・
    > > まあ、実際HFのあるBSの方が圧倒的に有利でしょうね
    > HPは他職に比べて多いんだけど近接する職業でAGI型しか存在しないから
    > アサシンのHP程度じゃ回復も追いつかず意味ない
    >
    > HPがVIT依存でもいいがアイテムによる回復量がレベル依存にでもなれば
    > 少しはアサシンもPvPで遊べるかもしれないが、今の仕様だとHPが多くても
    > VITに少ししか振れないアサシンじゃ、無駄なHPっての正しいかな
    純粋にVitアサいるしな
    >
    > 別にアサシンを叩く気はないが、職業上VITに振れないアサシンはPvPで楽しめても
    > 他職業からすればカモでしない、楽しむのは個人の主観なんでなんとでもなるよ
    Agi型自体がカモであって対人するんであればVit型であるのは必須なの、どの職でも
    「アサシンは速い」といううたい文句のおかげでアサやる人はAgiを多く振るという事が
    常識化してしまい、対人が盛んになってきた時にAgiというのがいかに対人に向いてないステータスだという事が痛感し、
    Agiを売りにしてしまったアサシン、元はAgiが対人に向いてないのにアサシンという職自体が
    対人に向いてない職という事を世間に認知してしまった。他の職を上げると
    同じシーフ経由のローグでも脱スキルやインディミを有効活用するためVitローグが生まれた。砂型ローグなんか対人してるの見たこと無いよね
    昔騎士と言えばAgi型に2HQによる職一位のASPDが売りで一般な型だったが、
    Vit、槍スキルが有効になったため今は殆ど見なくなってしまった。

    Vit型にすれば劇的に強くなる、とは言わないけど
    未だにAgiから抜け出せないアサシンが多いから世間もアサシンにVitというは考えられないんだろうね。スキルの差があるのはわかるけど、
    ちゃんとアサシンも対人を考慮すれば勝負は変わってくるという事を言いたい。

    完全耐性ステにすれば文字通りバッシブSタイマンに近くなるしね
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■2885  ちゃんと考えろ
□投稿者/ いっとくが -(2004/10/11(Mon) 09:55:46) [ID:mNpksAQX]
    > 対人に向いてない職という事を世間に認知してしまった。他の職を上げると
    > 同じシーフ経由のローグでも脱スキルやインディミを有効活用するためVitローグが生まれた。砂型ローグなんか対人してるの見たこと無いよね
    > 昔騎士と言えばAgi型に2HQによる職一位のASPDが売りで一般な型だったが、
    > Vit、槍スキルが有効になったため今は殆ど見なくなってしまった。
    >
    > Vit型にすれば劇的に強くなる、とは言わないけど
    > 未だにAgiから抜け出せないアサシンが多いから世間もアサシンにVitというは考えられないんだろうね。スキルの差があるのはわかるけど、
    > ちゃんとアサシンも対人を考慮すれば勝負は変わってくるという事を言いたい。
    >
    > 完全耐性ステにすれば文字通りバッシブSタイマンに近くなるしね
    たしかにVITアサもいる。
    しかし純VITアサでLV90までするか?自分が知ってる中ではAGIを50とか振ってる人しか居ない。もし純VITで90越えてる人がもし居ても、ごく一部の限られた人だけならそれはその人が純VITアサなだけであって一般的にいるVITアサとは違うからね。
    それに、あなたは自分でもアサはパッシブスキルのおかげで強いキャラだと認めていますね?ではそのパッシブスキルは何型で効果を発揮しますか?
    ここで分からない人はアサTUEEEEで手遅れです(何
    結局アサはパッシブスキルとクリティカルで戦う型なんだから、AGIを捨ててしまってはその取り柄も同時に捨てる事になる。
    回避率向上→意味無し 
    ダブルアタック→Aspdが遅いので火力がそこまででない
    クリティカル→上に同じ
    修練系は他職でも有る&両手はないとむしろ弱いので省略っと

    で、もうひとつ
    あなたはローグを挙げていますね?たしかにローグはアサと同じAGI主流の職業
    しかしアサとローグの共通点はAGI主流ということのみ。基本的な戦い方が違う
    ローグには、ストリップ系スキル、バックスタブ、クローンスキルなど、VIT型でも十分に生かせるスキルが多々ある。事実、VITローグでスキルも使わずタイマンしてる人がいますか?
    アサでVIT型を生かせるというなら別だが、
    >未だにAgiから抜け出せないアサシンが多いから世間もアサシンにVitというは考え>られないんだろうね。スキルの差があるのはわかるけど、
    >ちゃんとアサシンも対人を考慮すれば勝負は変わってくるという事を言いたい。
    こんなことを言ってるわりに考えれてないのは自分だけじゃないか?
    これは他の人だが、自分が思うに「根も葉もないこと」以外は職叩きでは無いと思う。
    職業ごとに特性があるわけだから、事実は事実。
    都合の悪いことを全て職叩きだーって言ってる人はキャラを好きになれない人かな
    悪いところは認めてもっといいところを見つけていけば良いことだろう

    長文スマソ
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■2896  Re[7]: ちゃんと読め
□投稿者/ tu-ka -(2004/10/11(Mon) 14:09:17) [ID:hYmwoZPD]
    No2885に返信(いっとくがさんの記事)
    ちゃんと読んでくれ

    しかも私がローグスキル活用するためVitローグ〜〜
    て言ってるのに
    Vitローグでスキル使わないでタイマン〜〜
    て返すのおかし杉

    しかも自分が考慮してないって言われたけど希望あるならアサ対人ステ振り載せようか?

    あとこういうスレは必ず荒れ模様なので落ち着いてくれ
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■2898  Re[8]: ちゃんと読め
□投稿者/ (´・_ゞ・)改名 -(2004/10/11(Mon) 14:33:02) [ID:XwjLmvpD]

    ・スキル面 
     BS>>>アサ

    ・装備制限
     BS>>アサ

    ・狩り
     アサ>BS

    ・積載量
     BS>>超えられない壁>>アサ

    積載量以外にもBSが多く勝ってると思うんだが、それ自体は金とPスキルで覆すことも可能なんだが、積載量=回復(積んでいいのか知らんが)のせいでどうやっても難しいと思うんだが。
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■2902  Re[9]: ちゃんと読め
□投稿者/ アサシンの絶望 -(2004/10/11(Mon) 16:44:15) [ID:ajx732v4]
    VITアサがいるのは知ってるがVITアサ作ったところでPvPではネタ職でしかないだろ
    有用なアクティブスキルのないアサシンで攻撃力を稼ぐにはASPDを上げるしかない
    AGIに振らずにVITに振るのは死にしくいだけで勝てる要素が見当たらない

    いろいろ書いてるけどアサシンは好きだよ、自分でも廃レベルアサシン持ってるけど
    アサシンでPvPで勝とうとは思わない、PvPするなら他の職を使うよ
    他にスロットあるんだし、それのが建設的だ

    AGI上げると必中スキルも避けれるようになるとアサシンでPvP楽しくなるんだろな
    完全回避の性能を上げてほしい
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■2911  Re[8]: ちゃんと読め
□投稿者/ ちとみすってるな -(2004/10/11(Mon) 22:00:43) [ID:mNpksAQX]
    No2896に返信(tu-kaさんの記事)
    > ■No2885に返信(いっとくがさんの記事)
    > ちゃんと読んでくれ
    >
    > しかも私がローグスキル活用するためVitローグ〜〜
    > て言ってるのに
    > Vitローグでスキル使わないでタイマン〜〜
    > て返すのおかし杉
    >
    まぁそれは俺が書いた文章がおかしいな・・そこは誤解招きやすいからスマン
    まぁ言いたいことは、ローグとアサのスキルの特性の差
    それは少し前を読めば分かると思う
    でも、
    >事実、VITローグでスキルも使わずタイマンしてる人がいますか?
    ここが明らかに繋がって無くて内容には関係ないと感じると思うんだが・・細かい所叩くより内容読んでくれ
    > しかも自分が考慮してないって言われたけど希望あるならアサ対人ステ振り載せようか?
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■2917  Re[8]: ちゃんと読め
□投稿者/ チャオ -(2004/10/11(Mon) 22:50:55) [ID:RE1gcmhx]
    No2896に返信(tu-kaさんの記事)
    > ■No2885に返信(いっとくがさんの記事)
    > ちゃんと読んでくれ
    >
    > しかも私がローグスキル活用するためVitローグ〜〜
    > て言ってるのに
    > Vitローグでスキル使わないでタイマン〜〜
    > て返すのおかし杉
    >
    > しかも自分が考慮してないって言われたけど希望あるならアサ対人ステ振り載せようか?
    >
    > あとこういうスレは必ず荒れ模様なので落ち着いてくれ

    VITローグで返して、他の文に対してはもみ消そうとしていますな〜
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■2862  Re[2]: BSorアサシン
□投稿者/ 過疎鯖の買取商人 -(2004/10/10(Sun) 19:17:37) [ID:Wlr3nsac]
    BSとアサシンの強いかということなのか
    スレ主のBSと友達のアサシンのどちらが強いということなのか
    いまいちよくわかりませんし、
    HFがなければって言うのも良くわかりません。
    BSからHFをとるならアサシンからは回避率増加をなくす位にしないと
    いけないような。

    アイテム、スキルを使わずにただ殴りあうだけならアサシンじゃないのかな。
    なんでもありでBOSScもありなら、アサシンだと思うけど、
    現実的に揃えられる装備からするとBSのほうが強そうなイメージはあるかな。

    スレ主と友達のどちらが強そうに見えますか?なら良いかもしれないけど、
    BSとアサシンのどちらが強いですか?なら、
    職たたきに発展していきそうな予感・・・。
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