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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■6256 　Re[4]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ ガリソン -(2004/12/05(Sun) 02:02:20) [ID:qkiMv451]
    僕もハエ、テレポの仕様変更は良いと思います。

    ・使用するたび、現HPの1/4ダメージを受ける。ただし、このダメージにより死亡することはない（最低１残る）。　（IAの様に固定値で減少すると不公平だと思います。Intの値によって、ダメージの割合が増減するってのも良いかも。Intならβ●Tにあまり関係のなさそうな値ですし）
    ・使用後１分間は再使用できない。ただし、使用前の画面内に出現したときはこの限りではない。　（アクエン探しとかが辛くなると思いますが・・・）

    こんな感じになるとうれしいですね～。ガンホに送ってみようかな
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■6267 　Re[3]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ 刹那 -(2004/12/05(Sun) 10:35:24) [ID:j7Gf3EHu]
    ■No6251に返信(暇さんの記事)
    > ガンに永久BANする意思が無い限り、すぐにまた戻ってくる。

    現金目当てのプレイヤーでない、楽してROを楽しむ目的の方
    永久アカウント停止くらって
    「この度、IRIS担当はゲームクリアしました」と卒業宣言
    http://blog.goo.ne.jp/keiki_001/m/200411/1

    とりあえず12月になっても復帰していないようです
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■6268 　Re[2]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ おばかちんえ -(2004/12/05(Sun) 10:43:37) [ID:IOjfHB3G]
    免罪×→冤罪○
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■6271 　Re[3]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ クズの一人 -(2004/12/05(Sun) 12:51:11) [ID:YnB8S39a]
    ここで夢を語った所で
    現実には何にもならないから
    余計に虚しいだけですよ

    ここで書いた事を見ていた
    お偉いさんがそれを反映するとわかれば
    別ですけどね
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■6273 　Re[4]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ 刹那 -(2004/12/05(Sun) 13:59:19) [ID:j7Gf3EHu]
    ■No6271に返信(クズの一人さんの記事)
    > ここで夢を語った所で
    > 現実には何にもならないから
    > 余計に虚しいだけですよ

    夢を夢として語り、希望を希望として掲げ
    グチをグチとして語り、聞く分には
    フリートークとして、いいんじゃないかなぁ

    逆に、現実にこうしなきゃいけないとか言い始め
    扇動し、洗脳し、脅迫しようとする場所って
    フリートークではなく、ちゃんと自分で
    主張する場所を作るなり、相応しい場所
    (公式サイトのヘルプデスク等)で語るん
    じゃないかなぁ

    刹那は、ここは喫茶店であり、酒場であると
    思って気休めに覗いて、発言してます
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■6257 　Re[1]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ ME -(2004/12/05(Sun) 02:59:39) [ID:qOKQr43o]
    ■No6247に返信(from5さんの記事)
    > ①・アイテム「ハエの羽」を削除、「テレポート」を削除。
    > 　　　(ワープポータルは削除しません。)

    別にテレポートするＢＯＴが大多数というわけでもないんだし、
    あまり意味があるとも思えないけど。
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■6258 　Re[1]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ ロボット -(2004/12/05(Sun) 03:14:17) [ID:Yp3f1Ib3]
    ■No6247に返信(from5さんの記事)
    > ①・アイテム「ハエの羽」を削除、「テレポート」を削除。
    > 　　　(ワープポータルは削除しません。)
    同じようなことを前に考えたな。
    ＢＯＴが捕まり難い理由と言うのは取り締まりする人が近づいた時に

    a.蝿逃げされる
    b.ログアウトされる

    以上2点だと思われるので、ログアウトも戦闘状態でなくても
    時間かかるようにした方がいいんじゃないか？

    ＰＫうんぬんは要らないようなｗ
    単にこの件にかこつけてＰＫ機能が欲しいだけに見える。
    ＰｖをしたければもっとＰｖ向きのオンラインゲームやった方が
    楽しめると思うがな。

    しかし、この程度のことをなぜ実行できないのか理由が判らんが
    ガンホーには無理なのかもしれん。
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■6259 　Re[2]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ 狸っぷり -(2004/12/05(Sun) 03:21:53) [ID:kDx8w7IH]
    ハエやテレポの変更や廃止は、結局最終的に自分で文句言い出すような気がしますね・・・
    以前テレポには着地ディレイがあったのが、今は変更されてなくなってますしね。

    どちらかというと監視パケットを組み込んで、不正っぽいキャラを見つけたらＧＭ出動→現地確認とかがいいんじゃないですかねぇ・・・

    ま・・どちらにせよ夢見事ですけど＾＾；
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■6262 　Re[2]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/05(Sun) 05:52:08) [ID:D4yyKJAn]
    ■No6258に返信(ロボットさんの記事)
    > 以上2点だと思われるので、ログアウトも戦闘状態でなくても
    > 時間かかるようにした方がいいんじゃないか？

    ROSE Online は、パッチが当たってログオフに10秒待ってから
    落ちる仕様になりました。変な所で落ちようとすると動けない
    10秒間に襲われてHPごっそりと削られますが、慣れれば大丈夫

    GMコマンドのアリーナ送りって、相手キャラが見えていないと
    ダメなのかなァ。最初にWisして落ちられたら、容疑者扱い
    次回から問答無用でアリーナに送った後に職務質問で
    良いような気もしますけど。

    テレポに関しては、ＢＯＴ特有のハエなしテレポを含めて
    連続使用できなくすれば良いね、1分くらいは使用禁止で。
    モンハウ逃れでテレポして、その先もモンハウだったら
    運が悪かったと覚悟決めて走るか戦うしかないってことで(苦笑)
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■6261 　Re[3]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ とみ -(2004/12/05(Sun) 05:25:52) [ID:ik7lStzE]
    ■No6259に返信(狸っぷりさんの記事)
    > ハエやテレポの変更や廃止は、結局最終的に自分で文句言い出すような気がしますね・・・
    > 以前テレポには着地ディレイがあったのが、今は変更されてなくなってますしね。
    >
    > どちらかというと監視パケットを組み込んで、不正っぽいキャラを見つけたらＧＭ出動→現地確認とかがいいんじゃないですかねぇ・・・
    >
    > ま・・どちらにせよ夢見事ですけど＾＾；

    監視パケットは良いかもしれませんね～。
    ディレイとかつけても不正ツールでほぼ0になるんだし。
    どっちにしろ監視パケでBANしてれば、ゼロにはならないと思いますが、一旦は減る可能性はありますね。
    PK関連で、、、BOTの多いMAPでイベント的にナイトメアPvぽくすれば面白いかもｗｗ
    不満を直にぶつけられるしｗｗちゃんとアナウンスすれば肉入りの人は、避難するだろうしねぇｗ複数のMAPで同時開催なら多少負荷は分散できるだろうし～。

    余談ですが、月3000円でGMコール機能付きの新鯖とかできてくれないかぁ・・・ｗ
    ゼニーリセットでアイテムのみ持ち越し可能だったら移住する気まんまんなのになｗ
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■6263 　Re[4]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ 半可通 -(2004/12/05(Sun) 06:16:03) [ID:D4yyKJAn]
    ■No6261に返信(とみさんの記事)
    > 余談ですが、月3000円でGMコール機能付きの新鯖とかできてくれないかぁ・・・ｗ

    GMコールなんて人件費かかる事は、いらないから

    フリーメールでのアカウント禁止、事前に【本人限定受取郵便】で
    http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/honnin/
    格好の良いイラストカード送られてきて、暗証いれないとプレイ不可

    ３ヶ月(3000円)と６ヶ月(5000円)チケット【のみ】でプレイできる
    キャラクタースロット５な完全新規ワールドならば、いま抱えている
    オーラキャラ捨ててもプレイしますよ(今は、チケット切れ中だけど)

    ウルドPKワールドとかサクライみたいに、ゲームのログオン段階から
    別の形になりますし、チケット売りWebページも別になるでしょうけど
    優良顧客を保護する意味で、このくらいは最低やって欲しいわ(^^)/
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■6274 　Re[1]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ ショボ -(2004/12/05(Sun) 14:16:57) [ID:0MlcQa3Z]
    ■No6247に返信(from5さんの記事)
    > ①・アイテム「ハエの羽」を削除、「テレポート」を削除。
    > 　　　(ワープポータルは削除しません。)

    これは重力側がしないといけないのでまず不可能
    日本は韓国と比べ物にならないぐらいBOTが多いので制限するとは到底思えない

    >②・通常マップでのＰＫ機能を追加する。
    PK鯖の意味がなくなるね・・・

    つまり癌呆が取り締まるという気にならない限り永遠に減らないわけで
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■6275 　Re[2]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ さまようBS -(2004/12/05(Sun) 17:48:02) [ID:UH9HRf2r]
    ﾊｴの羽：敵にﾀｹﾞられて殴られてるときしか発動できない
    テレポ：消費sp100 or 詠唱５秒（＆でも可）
    これくらいにしとけばﾊｴは緊急回避用に使えるし
    テレポで頻繁に移動できなくなるように思うが。

    あるいはテレポはランダム移動でなくそのmapに入ってきたWPに移動でもいいかな
    （ログインして別mapに移動してないならログインした場所に移動と）

    要は探索移動に使えなくするだけで少しは違うだろうと。
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■6276 　Re[1]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ 反癌部隊 -(2004/12/05(Sun) 18:03:55) [ID:lkbgKGU9]
    丸付き数字を使うのは止そう

    ＊癌呆の出費が現状以上に増えない
    ＊癌呆の利益が現状以下に減らない
    ＊癌呆社員の手間が現状以上に増えない

    これらを満たさない限り、どんな提案を出そうが癌呆は動きません。
    というか人員が足りなすぎて、物理的に動けません。
    葉書を出すなどしているらしいが、それだけでももう奇跡的です。
    これも決して長続きはしないでしょう。

    それとスレ主氏の提案は、致命的な欠陥があります。
    屑廃・お察しの横暴に対する視点が抜けていますよ。
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■6277 　Re[2]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ well -(2004/12/05(Sun) 18:25:45) [ID:b3kWiTnk]
    本気でﾕｰｻﾞｰがBOTと戦う気があるなら

    大手サイトに自治サイト（BOT晒し板）のリンクを貼ってもらうとか
    BOT露店からﾓﾉを買わない不買い運動を広めるとか
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■6285 　Re[1]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ irisのAGI騎士 -(2004/12/06(Mon) 00:40:54) [ID:U5S34FpP]
    ■No6247に返信(from5さんの記事)
    > ①・アイテム「ハエの羽」を削除、「テレポート」を削除。
    > 　　　(ワープポータルは削除しません。)
    無くすならポタを昔のようにフィールドならどこでもメモ出きる様にしてほしい。
    「ハエの羽」は目的地までの移動時間短縮として使う時もあるから。
    そうなると昔の様にポタ屋が大流行するかもw
    思い当たる人気ポタ　「ＧＨ・ニブル・亀」

    > ②・通常マップでのＰＫ機能を追加する。
    痛い人がＰＫしまくるのが目に見えています。
    例えば・「俺の邪魔をするんじゃねぇ～！」
    「俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ」と臨公広場で大魔法を撃つ人。
    「引退するから最後に大暴れしてやるぜ」
    こういう人達が絶対に出なくて、ＢＯＴのみにしかＰＫしないのなら賛成できますが。

    > ③・ＲＯ内警察を発足させる(自主的に、プレイヤー達自身で)。
    これは他のゲームに似たのがあるそうです。正確にはＧＭコールの前にこういう人を呼ぶシステムが在るそうです。（これはトラブルに対してのシステムらしいですが。）
    が、問題はこの中にＢＯＴプレイヤーが入らないか？です。入られると調べるマップのＢＯＴを落とすか他のマップに移動させられるので効果が薄くなります。そしてこれが続けば「ＲＯ内警察」が怪しいという噂も出て、このシステムが崩壊します。
    （「ＲＯ内警察」の人達が実はＢＯＴプレイヤーの集団でした。では笑い話にしか、なりませんから。）

    > 　　　ハエの羽、テレポートができない為、ＢＯＴ君は逃げれない。
    > 　　　　　　　　　　↓
    > 　　　　　　　　
    > 　　　　　　ＢＯＴ君死滅
    なると良いですね。でもハエの羽、テレポートを無くすのならせめてポタの仕様を昔の様に。

    > ----------------------------------------------------------------
    > ①の時点でかなり減るかもしれませんが・・・。
    > それでも残ってるＢＯＴは警察で退治。
    > ＰＫ機能追加により無差別殺人者が現れるかもしれませんが、ＢＯＴなんか
    > よりはよっぽどマシかもしれません。
    「プレイヤー狩り」が流行るかもしれませんよ。一部の性質の悪いプレイヤー達に。
    事実とある鯖にＰＫする為にＲＯをやっている人がいるらしいですし。
    仲間と油をやってＭＶＰボスを放っていかに沢山のプレイヤーを殺すか？と、やっているくらいらしいです。（ＨＰを持っていてその事を日記にしているくらいの人です。私はその日記は少ししか見ませんでしたが・・・。）
    この人のことを思い当たる人がかなり居ると思います。

    >
    > ・・・・・・。
    >
    > 絵空事？
    残念ですが多分。でもこういう風に考えていく事は大事かと。
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■6280 　Re[3]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ LightLine -(2004/12/05(Sun) 23:54:55) [ID:YsH3fckE]
    まず、どうやってもユーザレベルで
    解決するのは不可能だと思います。

    PK可能にするというのも嫌疑以前に
    自分が殺される事を考えていないのかなと思います。
    必ずしもBOTが「自分より弱い、戦えない」なんて事は無いのですから。
    むしろPKを悪用されるリスクの方がずっと高いでしょう。

    で・・・あくまで運営側の対応という事で考えると
    (この時点で不可能に近いですが。)
    GMがログインした時、同一のマップで落ちたユーザの情報を
    GMが分かるようにして、そのユーザを調べていくようにすれば
    BOTが安易に落ちる事ができなくなると考えます。

    もちろん、落ちたユーザに普通のユーザも居るので
    念入りに調査する必要がありますが。
    後はその疑わしいユーザが落ちる以前の行動記録を調べていくとか。
    調べるユーザを絞る事ができれば対処も楽になりそうですが。

    ・・・この位はGMもすでにしてるかな？
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■6301 　（削除）
□投稿者/ -(2004/12/06(Mon) 07:17:25)
    この記事は(投稿者)削除されました
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■6308 　Re[5]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ 刹那 -(2004/12/06(Mon) 11:45:48) [ID:j7Gf3EHu]
    ■No6301に返信(nanasiさんの記事)
    > だったら、「GMも普通のプレイヤーとして垢を作って巡回したら」どうかな、

    ラグナロク天国情報：11/12 23：59　http://yokaichi.com/ro/tv.htm
    『GMキャラ以外つまり通常のキャラクターで取り締まりはしている』

    取り締まりは、ラグナロクオフラインミーティング以前より
    活発化しているようです。
    サイト探索でアカウント永久停止されたSSをみる頻度は増えました。

    ただ、あいかわらず「人手」主体みたいで、GM支援ツール関係が新しく
    開発されてGMが少ない人数で効率的にアリーナ送りしているという
    話は、煙すらみえませんでした。不正利用を抑止するには取り締まり実績
    一番確実なのですが、増員無しの現場GMが頑張るしか無い状況っぽい。
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■6312 　Re[6]: 新・ＢＯＴ対策
□投稿者/ くらっかーず -(2004/12/06(Mon) 14:19:48) [ID:0zlvXaUI]
    現状のBOTの特性を生かすなら、GMキャラクタを各MAPに配置するだけで事足ります。
    これだけで大半のBOTが消えるでしょう。
    GMキャラクタは特殊ハイド状態（GMスキル、ルアフ等で暴けない）にしておけば、一般プレイヤーから見えませんし、BOTはGMキャラクタのパケットを見てログアウトします。
    ただし、配置するGMキャラクタ分のパソコンとGMアカウントが必要になるのが問題です。
    全MAPに配置しなくても、各街、街付近、人気MAP、各ダンジョン入り口MAP等に配置するだけで相当な効果があると思います。
    BOTがこの対策に対応するのも考えられますが、GM達がこまめに各GMキャラクタを動かして巡回していれば、その可能性はかなり低いと思います。人員もそれ程必要とはしないでしょう。（それこそ複数サーバを一人で掛け持ちしてランダムで見回りするだけでも効果があります）
    まずは、「BOTをどうするか」ではなく「BOTやり辛くしよう」という環境に改善するのが一番ではないでしょうか。



    と、いうようなアイディアを大分前に何度か意見としてヘルプデスクに送ってますが、相変わらずですねぇ・・・
    ホントにガンホー社員が自ら不正行為をしてるのでは無いかと疑ってしまいますよ。
    今ではBOTがなるべく居ないMAPで遊んでます。BOTを見るだけで気分が悪くなってますから。
    まぁ、BOTの居ないMAPを見付けるのが物凄い大変なんですが。
    一般プレイヤーが遊べないネットゲームって何なんでしょうね。

    愚痴失礼しました。<(_ _)>
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