HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
ログ内検索
・キーワードを複数指定する場合は 半角スペース で区切ってください。
・検索条件は、(AND)=[A かつ B] (OR)=[A または B] となっています。
・[返信]をクリックすると返信ページへ移動します。 (*過去ログは表示されません)
・過去ログから探す場合は検索範囲から過去ログを選択。

キーワード/ 検索条件 /
検索範囲/ 強調表示/ ON (自動リンクOFF)
結果表示件数/ 記事No検索/ ON
大文字と小文字を区別する

全過去ログを検索

<< 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 >>
■2363  Re[14]: 初めての・・・
□投稿者/ サラリーマン -(2004/09/23(Thu) 14:18:05) [ID:QsezynbE]
    よく確認しないで買う奴がアホなだけで、いくらで売ろうが問題ないかと。
    なんのためのS表示になったのかヽ(`ω´*)ノヨクミロ

    詐欺とぼったくりの違いが分からないのが多いな
    通報する前に勉強してこいと小一時間…

    詐欺露天見かけなくなったね
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2365  Re[15]: 初めての・・・
□投稿者/ 見習い砂士 -(2004/09/23(Thu) 14:51:55) [ID:tFe3HgPo]
    この場合、詐欺露店はs付装備品を売ってる露店の付近に
    「悪意を持って敢えて出す」ケースが多いです。
    故にs装備品が乱立してるところで出すと、
    結構疑惑の目を向けられやすいです。

     ハンタボウやヘルム等を除けば、
    店売り品の精錬品は露店販売品としては割と「イレギュラー」な物なので、
    看板のみならず、場所にも気をつかったほうがよいかと。
    無用な濡れ衣、トラブルを避けるためにもね。

    #どこで出しても自由なんですけどね、
    上記のように無用なトラブルをおこしやすい性質故....
    もっとも、定位置にとらわれず品目によっては場所を変えるのが
    賢い露店の出し方じゃないでしょうか。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2364  Re[15]: 初めての・・・
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/09/23(Thu) 14:35:22) [ID:i7AYz4e2]
    No2362に返信(ハァさんの記事より抜粋)
    > 何かあったらBOTだしてくる人、自分を美化する人、痛さ・・・プライスレス
    ワロタw
    BOT使うような奴はみんなs-自主的検閲削除-

    No2363に返信(サラリーマンさんの記事より抜粋)
    > よく確認しないで買う奴がアホなだけで、いくらで売ろうが問題ないかと。
    > なんのためのS表示になったのかヽ(`ω´*)ノヨクミロ
    同意同意。
    カーソル合わせるだけで表示されるんだから、ちゃんと見ない方が悪いと思うけどなぁ。

    結局、スレ主さんは何ら問題ないかと思いますが…。
    値段見て詐欺云々言うやつの方がよっぽどタチが悪いです。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2367  Re[16]: 初めての・・・
□投稿者/ (´・ω・`) -(2004/09/23(Thu) 15:13:32) [ID:mvVcZl2f]
    プライスレスに爆笑w
    かなりツボった。

    自分も悪いですが勘違いしたなら一言いってもらえれば・・とか。
    やっぱり売り場は誤解されないように売るしかないですかねえ。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2368  Re[17]: 初めての・・・
□投稿者/ ナル -(2004/09/23(Thu) 16:13:11) [ID:IF4BQXxf]
    皆さんご意見有難うございました。

    私が出した位置は、比較的装備品類が多く出される場所ですが(人が集まり売れやすいだろうと、そういう所を選びました)、同じ装備を売る人の隣に座ったりはしてませんし、また近辺にもいませんでした。

    >定位置にとらわれず品目によっては場所を変えるのが賢い露店の出し方じゃないでしょうか。
    この通りです、私も出す物によって場所を変えています。

    皆さんのご意見を参考にし、紛らわしいものは控えようと、看板にもsがいくつ付いているのか判るようにしました。(文字数の関係上キツイですが^^;)
    それ以来詐欺だと言われはしなくなりましたが、私個人の意見で言うならば、今回の事は少しおかしいと思いました_| ̄|○lll
    よく見れば周りには私以上の詐欺と間違えられるような(悪意あるかは判りませんが)ものがちらほらありますから・・・彼らにも耳打ちが入っているんでしょうか(爆)

    ここまで書いてふと疑問が。
    例であげたマフラー(=問題の物)のほかに、グローブも売っていました。
    このグローブはs無しであり、150〜200kの間の価格で出していました。(これは私の鯖では標準です)
    看板にはs無しであるとは表記せず、ただ「グローブ」とだけ書きました。
    詐欺だと言われた原因はマフラーの方だと判るのですが、ならばこのグローブはどうなのだろうと・・・。
    極論を言ってしまえば、「看板にきちんと表記しない装備品」という意味では同じではないかな、と。
    周りの露店では当然、普通に「グローブ」とだけ表記したs無しグローブは沢山あります。(逆にs無しの表記をしているものは少ないですね)

    それとも、価格が低ければ(レアだろうがなかろうが)詐欺じゃないんですかね・・・価格で詐欺か否か決まるというのも何やらアレな気がしますが(何
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2370  Re[18]: 初めての・・・
□投稿者/ ボンタ -(2004/09/23(Thu) 16:51:05) [ID:O0ZfIACr]
    No2368に返信(ナルさんの記事)
    > それとも、価格が低ければ(レアだろうがなかろうが)詐欺じゃないんですかね・・・価格で詐欺か否か決まるというのも何やらアレな気がしますが(何
    たかがゲーム、詐欺なら買わなければいい、S付いてないのにS1と書けば明らかに悪意を持ってる。
    文句言う人必死すぎ。
    こういうトラブルはどこにでもある・・・ゲームならなおさら!
    器を大きくする努力も必要、できないんだったらオンラインに向いていない。

    ちょっと的はずれなこと言います
    アリーナ復活じゃなく、裁判所作ってトラブル解決・・・
    訴えた人と訴えられた人が強制召集、二人が合意するか、どっちかが罪を負いペナルティを負う、悪意を持って遊び半分で召集したらした人は、垢バン。
    1日に一度決められた時間にGMが登場する。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2377  Re[19]: 初めての・・・
□投稿者/ 何気に -(2004/09/23(Thu) 18:43:55) [ID:c7tQ9ezr]
    露天名を“店売り精錬品”とすればもっと良かったのかな?

    露天名の文字制限て意外と痛いのです 
    長いと更に鯖重くなりそうだし短いと訳判らんし
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2378  Re[19]: 初めての・・・
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/09/23(Thu) 18:48:43) [ID:i7AYz4e2]
    No2370に返信(ボンタさんの記事より抜粋)
    > 1日に一度決められた時間にGMが登場する。

    BOT放置の現状を省みるに、無理なことではないかと…^^;
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2379  (削除)
□投稿者/ -(2004/09/23(Thu) 19:34:12)
    この記事は(管理者)削除されました
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2380  Re[21]: 初めての・・・
□投稿者/ とある人 -(2004/09/23(Thu) 19:38:41) [ID:mbtAXsNS]
    詐欺、もしくは詐欺と間違われても文句の言えない行為

    (1)看板と実際の売り出されているアイテムが異なる
    特にsの有無、sの数に関しては絶対に間違ってはいけない。
    (2)看板の値段と実際に売り出されているアイテムの値段が異なる。
    有名どころではアカポ40zと書いて実際には400zで売るとか、
    エルの相場が大体50k位として、看板にエル45kと書いて実際には
    450kだったとか。
    (3)虚偽の看板を出す。
    例えば、エルの相場が50kとして、実際には店売りしていないのに
    看板にはエル45kと書いたりする(価格操作)。

    但し、相場と露店売り値段が離れていたとしても、それだけでは詐欺ではないです。
    例えば、看板にローヤルゼリー10kと書いて売っても詐欺ではないです。ボッタクリと
    言われる可能性はありますが…。これは相当曖昧なので、値段に関しては一概に詐欺
    とは言えません。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2399  Re[20]: 初めての・・・
□投稿者/ ボンタ -(2004/09/24(Fri) 11:28:02) [ID:PpZSuuXl]
    No2378に返信(炎のみへたれWIZさんの記事)
    > BOT放置の現状を省みるに、無理なことではないかと…^^;
    そこまで、ガンホーは落ちていないかと。
    BOTは無数、使う人によって無限に増えます。雑草のように抜いてもどんどん出てきます。ガンホーを馬鹿にする前にROやってBOTを使うほう非難するべき。
    管理会社の非難はよく聞きますが。非難をいってる人は何ができるんですか?
    管理会社の非難を言う=ROの非難=それについていく自分を非難・・・
    ROの掲示板をみるとガンホー否定する人90%以上いると思います。
    その大半が、周りに乗せられていっていると思いますが、本気で言うなら、
    その会社のやってることを調べて非難してみては?
    表向きだけ非難するのは、生まれたばかりの子供レベル。
    一定の時間に顔を出すことなら容易なことやろうと思ったらできると思います。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2400  Re[21]: 初めての・・・
□投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2004/09/24(Fri) 11:55:33) [ID:8dHOSbNa]
    2004/09/24(Fri) 16:38:12 編集(投稿者)

    No2399に返信(ボンタさんの記事より抜粋)
    > 管理会社の非難を言う=ROの非難=それについていく自分を非難・・・

    まぁ自分は諦観入ってますけど、非難するのとはちょっと違うかと思いますが^^;
    ちなみに今まで、正しくROしているユーザーを使ってでもBOTその他の対策しましょうと複数回ガンホーに提案してますが、回答もないままです。
    そういう体制に対してユーザーが何らかのアクションを起こすのは当然でしょう。
    逆に十分なサービスが整ってないにもかかわらず要望・要求を行わないのは、むしろ成長を促さずマイナス効果の方が大きいかと思います。

    > ROの掲示板をみるとガンホー否定する人90%以上いると思います。
    > その大半が、周りに乗せられていっていると思いますが、本気で言うなら、
    > その会社のやってることを調べて非難してみては?

    やってると口で言うのは容易ですが、結局実績無くして信用は得られません。
    過程も大事かもしれませんが、やはり実績あげてもらわないと…。
    上記しましたが、ユーザーの提案をスルーしてる体制そのものが問題なのでは。
    他のユーザーの質問もコピペばっかりというのもよく聞く話ですしね。

    > 表向きだけ非難するのは、生まれたばかりの子供レベル。
    > 一定の時間に顔を出すことなら容易なことやろうと思ったらできると思います。

    じゃあ会社の内情って、一般ユーザーがどれだけ調べられますかと逆に聞きたいです。
    その会社が詳しくやってること、内部事情をあなたは把握できますか?
    GM業務をどの程度行っているとか、把握しておいでですか?
    普通はできないでしょう…関係者の知り合いがいてて情報筒抜けでもない限りは。

    結局ユーザー側は表面でしか判断できないんですよ。
    なので表面的にすら成果をあげられないのなら、残念ながら非難の対象にならざるを得ないでしょう。
    我々ユーザーは、「契約先が何をやってるか」ではなくて「何をやったか」によってのみ利益を享受できるのです。逆もまたしかり、「何かやっていても」「何も結果が出ない」のなら、我々には利益は来ません。

    そういったユーザーへの不利益を回避するためにも、ガンホーに頑張って欲しいと思ってるんですがね…。

    スレ主さんへ:
    スレ汚しすみませんです。
    一応、ガンホーにいろいろ提案(非難ではなく)している方を知ってるので、書き込みしました。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2405  Re[22]: 初めての・・・
□投稿者/ ボンタ -(2004/09/24(Fri) 16:52:52) [ID:JyQNXRu6]
    No2400に返信(炎のみへたれWIZさんの記事)
    > 2004/09/24(Fri) 13:11:48 編集(投稿者)
    >
    > まぁ自分は諦観入ってますけど、非難するのとはちょっと違うかと思いますが^^;
    > ちなみに今まで、正しくROしているユーザーを使ってでもBOTその他の対策しましょうと複数回ガンホーに提案してますが、回答もないままです。
    > そういう体制に対してユーザーが何らかのアクションを起こすのは当然でしょう。
    > 逆に十分なサービスが整ってないにもかかわらず要望・要求を行わないのは、むしろ成長を促さずマイナス効果の方が大きいかと思います。

    マイナス効果を作ってるのはBOTユーザー。対策しては、その対策をする。
    要するにユーザー自身、規制しない限り撲滅不可。

    > やってると口で言うのは容易ですが、結局実績無くして信用は得られません。
    > 過程も大事かもしれませんが、やはり実績あげてもらわないと…。
    > 上記しましたが、ユーザーの提案をスルーしてる体制そのものが問題なのでは。
    > 他のユーザーの質問もコピペばっかりというのもよく聞く話ですしね。

    ガンホー大きな実績上げていますよ。ROでこんなにも顧客がいるではないですか。
    今の日本はガンホーあってのRO、要するにビジネスとしてRO提供しているまで。
    BOTが多少いても付いてきてくれる客がいます。

    > じゃあ会社の内情って、一般ユーザーがどれだけ調べられますかと逆に聞きたいです。

    調べられないのは、めんどくさいか実行力がないだけ。
    BOT、BOTと必死になるのなら、会社に足を運んでみればどうでしょうか?
    BOTと言いますがそこまで迷惑な存在でもありません。
    むしろノーマナーな人のほうが、迷惑です。
    対策は誰でもいえるでしょう、会社は人によって構成されてます。手の及ばないこと、多々あるでしょう。正社員85人、ROユーザー何万人+他のゲーム管理、さすがにメールを丁寧に返せる状況とは私はいえないと思います。

    > その会社が詳しくやってること、内部事情をあなたは把握できますか?

    把握する気はありません、いまのROで十分満足しています。

    > GM業務をどの程度行っているとか、把握しておいでですか?
    > 結局表面でしか判断できないんですよ。

    ゲーム内でしか判断してないですね。

    > 表面的にすら成果をあげられないのなら、残念ながら非難の対象にならざるを得ないでしょう。

    ガンホーは会社です、ROではありません。会社として成果をあげている会社だと思います。

    > 我々ユーザーは、「契約先が何をやってるか」ではなくて「何をやったか」似よってのみ利益を享受できるのです。逆もまたしかり、「何かやっていても」「何も結果が出ない」のなら、我々には利益は来ません。

    利益がないことを続けるのでしょうか?続けている人は、何か利益があるから続けているはずじゃありませんか?
    ROが日本に来たことそれこそがRO続けたいと思ってる人の利益だと思います。

    > そういったユーザーへの不利益を回避するためにも、ガンホーに頑張って欲しいと思ってるんですがね…。

    今の野球界と同じ、ファンだけでは生き残れない。
    ガンホーはRO管理してるだけで生き残れるのでしょうか?
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2409  Re[23]: 初めての・・・
□投稿者/ とある人 -(2004/09/24(Fri) 19:10:01) [ID:mbtAXsNS]
    > > やってると口で言うのは容易ですが、結局実績無くして信用は得られません。
    > > 過程も大事かもしれませんが、やはり実績あげてもらわないと…。
    > > 上記しましたが、ユーザーの提案をスルーしてる体制そのものが問題なのでは。
    > > 他のユーザーの質問もコピペばっかりというのもよく聞く話ですしね。

    私としては解決して欲しい問題はBOT以上に「あの激重いシステム(ラグすぎだよ…)」
    マイグレが実地されてから人数減ってるのにさらに重くなるのはどう言う事なんだろ
    う???。まずBOT、RMTの前にシステムをどうにかして…orz。以前はまぁまぁ快適
    にROできてて、それでBOTが問題になった。今はそもそもゲーム自体がまともに動かん
    (ちなみにクライアント側の問題や通信経路の問題はないのでサーバー側の問題)。

    > ガンホー大きな実績上げていますよ。ROでこんなにも顧客がいるではないですか。
    > 今の日本はガンホーあってのRO、要するにビジネスとしてRO提供しているまで。
    > BOTが多少いても付いてきてくれる客がいます。

    あんなに重いのに実績挙げてるんですか…、そうですか…orz。ROやって1年になるけど
    段々動作環境が酷くなっていますよTT。この環境をビジネスとして平気で提供するガン
    ホーはかなり無神経な気がするが…。1ヶ月前なんて1週間に5回も緊急メンテやって
    ましたし、火曜日の定期メンテの前日に緊急メンテもしてましたよ。砦でインデュア
    使えるとか言う問題で…orz(普通は運用面で深刻な影響を与えないなら、ちまちまメンテ
    なんかやらないで、定期メンテ一回で直すものだよ)。ああいう事やって1ヶ月1500円
    取ると言うのはね…。βバージョンなら納得できるけど、課金してあれじゃぁ…。

    > 把握する気はありません、いまのROで十分満足しています。
    (中略)
    > ガンホーは会社です、ROではありません。会社として成果をあげている会社だと思います。

    ベンチャーとして見たときに、利益さえでれば良いのか?と言う問題があるね。この言い方は。
    ガンホーのやり方だと、稼げるだけ稼いでとっとと会社を売っぱらうか潰すようなやり方としか
    思えん。ITビジネスの一環として、コンピュータネットワークを通じてエンターテイメントを
    提供すると言うオンラインゲームの本質がどこまで理解できているかどうか疑問だ…。
    ちなみにBOT、RMTはとりあえず放っておいても、チート行為の禁止や快適な環境の提供って言う
    のは基本だと思うよ…。BOTやRMTの問題は先送りできるけど、動作環境の問題は待ったなしです。
    今のシステムの重さを見ると、「ガンホーってきちんとビジネスする気あるの?」と思うね。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2408  Re[23]: 初めての・・・
□投稿者/ むうむう -(2004/09/24(Fri) 19:04:11) [ID:u2WlL1re]
    No2405に返信(ボンタさんの記事)
    > ■No2400に返信(炎のみへたれWIZさんの記事)
    > > 2004/09/24(Fri) 13:11:48 編集(投稿者)
    > >
    > > まぁ自分は諦観入ってますけど、非難するのとはちょっと違うかと思いますが^^;
    > > ちなみに今まで、正しくROしているユーザーを使ってでもBOTその他の対策しましょうと複数回ガンホーに提案してますが、回答もないままです。
    > > そういう体制に対してユーザーが何らかのアクションを起こすのは当然でしょう。
    > > 逆に十分なサービスが整ってないにもかかわらず要望・要求を行わないのは、むしろ成長を促さずマイナス効果の方が大きいかと思います。
    >
    > マイナス効果を作ってるのはBOTユーザー。対策しては、その対策をする。
    > 要するにユーザー自身、規制しない限り撲滅不可。
    普通、サービス内容に不十分な点があったら顧客は意見を言うと思いますよ?
    BOT対策はイタチごっこになります。
    それでもGMによるパトロールやユーザーからの通報などで
    地道に対応を続けていかなければ、ユーザーの不満はより大きくなります。

    > > やってると口で言うのは容易ですが、結局実績無くして信用は得られません。
    > > 過程も大事かもしれませんが、やはり実績あげてもらわないと…。
    > > 上記しましたが、ユーザーの提案をスルーしてる体制そのものが問題なのでは。
    > > 他のユーザーの質問もコピペばっかりというのもよく聞く話ですしね。
    >
    > ガンホー大きな実績上げていますよ。ROでこんなにも顧客がいるではないですか。
    > 今の日本はガンホーあってのRO、要するにビジネスとしてRO提供しているまで。
    > BOTが多少いても付いてきてくれる客がいます。
    ガンホーあってのRO?そんなに今のユーザーは管理会社に惚れ込んでるんですか?
    ROというコンテンツに魅力があるのであって、管理会社がガンホーでなくとも
    構わないでしょう。

    > > じゃあ会社の内情って、一般ユーザーがどれだけ調べられますかと逆に聞きたいです。
    >
    > 調べられないのは、めんどくさいか実行力がないだけ。
    > BOT、BOTと必死になるのなら、会社に足を運んでみればどうでしょうか?
    > BOTと言いますがそこまで迷惑な存在でもありません。
    > むしろノーマナーな人のほうが、迷惑です。
    > 対策は誰でもいえるでしょう、会社は人によって構成されてます。手の及ばないこと、多々あるでしょう。正社員85人、ROユーザー何万人+他のゲーム管理、さすがにメールを丁寧に返せる状況とは私はいえないと思います。
    >
    > > その会社が詳しくやってること、内部事情をあなたは把握できますか?
    >
    > 把握する気はありません、いまのROで十分満足しています。
    >
    > > GM業務をどの程度行っているとか、把握しておいでですか?
    > > 結局表面でしか判断できないんですよ。
    >
    > ゲーム内でしか判断してないですね。
    「調べられないのは実行力がないから」といいながら、
    ご自分ではその努力の一切を放棄されているようですね。
    なお、企業には当然のことながら社外秘となる情報があり、
    それは直接会社に来られようと公開することはありません。
    あなたの方こそ、憶測と推論だけで意見を書くのはお止めになったら如何ですか?

    なお、BOTが本当に迷惑でないのなら、赤いもなり猫なりSD2なりのBOT狩場を
    「ご自分の目」で確かめてみてください。
    そしてどうしてBOTが問題なのかを「ご自分で」考えてみてください。

    > > 表面的にすら成果をあげられないのなら、残念ながら非難の対象にならざるを得ないでしょう。
    >
    > ガンホーは会社です、ROではありません。会社として成果をあげている会社だと思います。
    その成果はROというコンテンツの提供によって得られたものだと思いますが?
    へたれWizさんの言っている成果とは意味が違いますね。
    もう少し、論点をご確認のうえ文章を書かれたほうが宜しいでしょう。

    > > 我々ユーザーは、「契約先が何をやってるか」ではなくて「何をやったか」似よってのみ利益を享受できるのです。逆もまたしかり、「何かやっていても」「何も結果が出ない」のなら、我々には利益は来ません。
    >
    > 利益がないことを続けるのでしょうか?続けている人は、何か利益があるから続けているはずじゃありませんか?
    > ROが日本に来たことそれこそがRO続けたいと思ってる人の利益だと思います。
    別にガンホーがやらなくても、他の管理会社がROのサービスを提供したと思いますよ。
    ちなみに利益が出るから云々ということですが、
    ユーザーはROというサービスを代価を支払うことで受益しています。
    利益を上げるのはガンホーであり、ユーザーはサービスを提供される側です。
    そのユーザーのサービスに対する満足度、この場合はROそのものの内容ではなく、
    サーバー運営などのガンホーが提供する部分、が低いことが不満に繋がっています。

    > > そういったユーザーへの不利益を回避するためにも、ガンホーに頑張って欲しいと思ってるんですがね…。
    >
    > 今の野球界と同じ、ファンだけでは生き残れない。
    > ガンホーはRO管理してるだけで生き残れるのでしょうか?
    ROひとつ管理できない管理会社がどうして他のゲームを管理できるのですか?
    ROユーザーの顧客満足度を高めることは、ガンホーにとってプラスに働きます。
    企業として数年先まで見据えた経営計画をたてているはずですから、
    たとえROが終了しても、ユーザーが自社提供の他のコンテンツを利用するような
    形にしないと意味がありません。
    あとよく分からないのですが、プロ野球はファンを無視した結果がいまの状態だと
    認識しているのですが…。
    スト反対なの人も「ファンあってのプロ野球なのに」という意見からなのでは。

    私はガンホー批判をしますが、対応の限界があることも分かっています。
    ただガンホーは、努力の方向が間違っている、
    結果に至る過程をうまくユーザーに説明できていない、
    という点がユーザーの不満を大きくしていると感じます。
    ガンホーがROの日本向けサービスをグラヴィティから引き継いだときから現在まで、
    ネットの掲示板などで聞かれる不満はガンホー自らが作り出したものです。
    一度失った信用を取り戻すのがどれだけ難しいか良く分かると思います。
    だからこそ、ガンホーには頑張って欲しいのですが。
    長くなって申し訳ありません。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2410  Re[24]: 初めての・・・
□投稿者/ ボンタ -(2004/09/24(Fri) 19:29:58) [ID:G9AeLmJP]
    No2408に返信(むうむうさんの記事)
    > ■No2405に返信(ボンタさんの記事)
    > > ■No2400に返信(炎のみへたれWIZさんの記事)
    ガンホーあってのRO?そんなに今のユーザーは管理会社に惚れ込んでるんですか 
    ROというコンテンツに魅力があるのであって、管理会社がガンホーでなくとも
    構わないでしょう。

    要するにゲーム中心てことですね。
    ガンホーは運営権を得ることのできた会社です。今はガンホーが運営会社です。
    ほかの運営会社でも似たような結果だと思いますよ。
    結局は、ユーザーの態度によって180度結果変わるのがオンラインじゃないですか?

    ここでユーザーが団結して管理会社変わるまでやらないと決め込んだら管理会社も変わるのでは?

    >「調べられないのは実行力がないから」といいながら、
    ご自分ではその努力の一切を放棄されているようですね。
    なお、企業には当然のことながら社外秘となる情報があり、
    それは直接会社に来られようと公開することはありません。
    あなたの方こそ、憶測と推論だけで意見を書くのはお止めになったら如何ですか?

    私はこれで満足していますよ?
    秘密にされること以外なら話を聞きだせると思いますが?
    少なくともいろいろなイベントをしてがんばってるように見えるのは私だけでしょうか?

    > 私はガンホー批判をしますが、対応の限界があることも分かっています。
    > ただガンホーは、努力の方向が間違っている、

    間違ってると言うのに、よく我慢してらっしゃいますね。

    > 結果に至る過程をうまくユーザーに説明できていない、
    > という点がユーザーの不満を大きくしていると感じます。

    不満がある、しかし続けている、なぜ?
    いつでもやめられますよ。

    > ガンホーがROの日本向けサービスをグラヴィティから引き継いだときから現在まで、
    > ネットの掲示板などで聞かれる不満はガンホー自らが作り出したものです。
    > 一度失った信用を取り戻すのがどれだけ難しいか良く分かると思います。

    何の信用を失ったのですか?
    信用をうしなったのなら取引先の銀行と契約を打ち切られ倒産しています。


記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2411  Re[25]: 初めての・・・
□投稿者/ ハァ -(2004/09/24(Fri) 19:45:52) [ID:S5PnzXtV]
    何だ・・・こんなこと言い争っても得にもならないし。
    やめましょ^^
    どう思うかは人それぞれ、十人十色じゃないですか。

    >ここでユーザーが団結して管理会社変わるまでやらないと決め込んだら管理会社も変わるのでは?

    この意見言いすぎだが、ROの公認ファンサイトかなんかで、団体で講義してみると
    いろいろ変わってきたり・・・(妄想

    まぁ、これでこのレス終了!!!!
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2415  Re[26]: 初めての・・・
□投稿者/ 2回目のマジ -(2004/09/24(Fri) 20:13:44) [ID:BOOVCSya]
    Botの解決策の一つ。
    公認にする。
    PCの動作をprogrammableにして、ユーザーの技量で競えばいい。

    Botをするのは、とても熱心なユーザーだという解釈も出来ます。

    安易に難癖付ける、その尻馬に乗ってるだけで自分を正義と思って満足しても始まりません。
    ガンホーをわざわざ好ましくない当て字を選んで癌呆としている時点でガンホーより格下ですね。

    もしBot排除をするのなら、知能がないと出来ない操作が必要にすれば良いでしょう。
    一定時間ごとにクイズを出すとか文字の絵を表示して読ませる、それに正確に反応できるかどうか。

    一定時間毎に街に戻ってクエストをさせる。
    滞在時間が増えると被弾率被ダメが増え、命中率与ダメが減るなど、そっちの方がリアルでしょ。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2413  Re[26]: 初めての・・・
□投稿者/ むうむう -(2004/09/24(Fri) 19:52:20) [ID:u2WlL1re]
    すいません、最後に一言だけ。
    ボンタさん、ディベートのやり方を勉強されたほうがいいですよ?
    まだ学生さんのようですけど。
記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

■2414  Re[27]: 初めての・・・
□投稿者/ ハァ -(2004/09/24(Fri) 20:03:49) [ID:S5PnzXtV]
    No2413に返信(むうむうさんの記事)
    > すいません、最後に一言だけ。
    > ボンタさん、ディベートのやり方を勉強されたほうがいいですよ?
    > まだ学生さんのようですけど。

    ほらほらその一言が、相手に火をつけるもとですよ。
    ここは相手を丸め込む場所ではないはずですよ^^。ディベート云々より楽しく討論して問題解決しましょうよ。
    ここに書き込むのだからROがすきだってことは、皆さん共通でしょ><
    ネ!皆さん
    でしゃばってすいません(TT

記事No.2304 のレス /過去ログ1より / 関連記事表示
削除チェック/

<前の20件 | 次の20件>

<< 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 >>

ヒット件数が多いので過去ログ1〜1 までの検索結果 / 過去ログ2からさらに検索→

パスワード/
HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -