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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■3053 　Re[2]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ ビバ臨公 -(2004/10/15(Fri) 17:42:57) [ID:7SH2n1A6]
    って言うか、ＡＧＩシフのスレ主が一番足を引っ張ってそうな予感ｗ

    > 前衛後衛支援の３人でおもちゃ分類場か、各２名の６人でＧＤに行こうと考えてたので
    > 「臨）40-50 ﾏｽﾞﾊ前1支援1 ｵﾓﾁｬかGD2」と募集
    から察するにスレ主はＡＧＩ先行の弓シフらしいけど、ＧＤ２の場合マミ武器でＨＩＴ確保したとしても、効率を求める火力には程遠いよね。短剣ならもちろん論外ｗ

    その状況で断ったりしてたら、みんないやな雰囲気になるのは必然かと。
    協力してワンランク上の狩場で遊ぶのが臨公の醍醐味。でも自キャラの実力を把握せず狩場やＰＴＭを選んでたら、本人は良いかもしれないけど他のＰＴＭにとっては”ハズレ”なＰＴ。
    そのあたりに注意しながら臨公に望めば、今回のような事は起きなかったと思います。

    ちなみにスレ主のレベルなら（ＧＤ行ける自信があるなら）、ソロでおもちゃもいけるよね。たぶん、そのほうが効率は出ますＷ
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■3056 　（削除）
□投稿者/ -(2004/10/15(Fri) 18:01:49)
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■3076 　Re[4]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ ビバ臨公 -(2004/10/15(Fri) 20:07:15) [ID:7SH2n1A6]
    ■No3056に返信(アホがいるなさんの記事)
    > じゃあ剣士に火力があるのか？どうせ当たらなくて必中武器なんだからこのLVならタゲとるのを優先する。
    > 殲滅は後衛まかせだろ
    > このLVで火力のある前衛いるならむしろ教えて欲しい
    ごめ。効率重視で断るわりに本人が効率求めるキャラじゃなかったから、ちょとカチンきた。冷静になるよ。いろんなキャラがいて当たり前だからね。

    > まぁ養殖の馬鹿はそんなことも分からないらしいがな
    傭兵＆養殖した事なかったんでそう言う突っ込みがくるとは思わなかった。

    > "ハズレ"なPTが分らないほどアホなのか？
    > 場所がはっきり書いてあるんだから本当に”ハズレ”なら人が集まるはずがないだろう
    ＰＴＭの職と場所と以外に、中身の問題があるから一概には言えない。それぞれの気の持ちようで臨公の楽しさは激変するから。（←これが一番言いたかった＿/￣|○）

    > このLVシーフがソロおもちゃいくとうまいとかいう発想は傭兵付or養殖のアホしかありえんな
    装備の持ち替えと回復剤次第で狩りは成立する。シフなら自然回復捨ててパッシブスキルだけで狩れるし、ルティエには道具屋もあるからｐｏｔの調達できるしね。クルーザーに囲まれてもＳＰ残ってればバックステップで移動時間の短縮＆１体ずつ殲滅できる。私は実際それでシフを転職させたし、やった事のある人いると思うよ。それと傭兵付or養殖はソロとは言わない。傭兵付or養殖がいけないとは言わないけど好きじゃないし。

    > 何故ならクルーザがいるから。
    > どうせ養殖で育って常時ニューマだからクルーザ居るのも忘れてるんだろうがな
    １次職が一番怖いのはクルーザーじゃなくて、ミストケースのメマーだと思うのは私だけですか？（あ、ストームナイトに轢かれるのもいやだなぁ

    > あとWの乱用ｷﾓｲ
    すみませんでした。以降気をつけます。
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■3073 　Re[4]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ おちつけ -(2004/10/15(Fri) 19:58:37) [ID:pYeCgPrx]
    2004/10/15(Fri) 20:00:25 編集(投稿者)

    > > ちなみにスレ主のレベルなら（ＧＤ行ける自信があるなら）、ソロでおもちゃもいけるよね。たぶん、そのほうが効率は出ますＷ
    > このLVシーフがソロおもちゃいくとうまいとかいう発想は傭兵付or養殖のアホしかありえんな
    > 何故ならクルーザがいるから。
    > どうせ養殖で育って常時ニューマだからクルーザ居るのも忘れてるんだろうがな

    ホルンレイドDEF60程あれば
    クルーザーなんて50かそこらしか喰らわないから痛くないって
    攻撃も早いわけじゃないし、回復アイテムも89％積める
    普通に行ける範囲かと
    Lv46でGD前衛できるならこのぐらい装備あるでしょ
    箱とタイマンの時は木琴にすればいいだけ
    アイテムの補充も1Fに商人系を置いておけばいい
    ２垢じゃなくても落とすぐらいできるでしょ
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■3052 　Re[2]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ Lokiの名無し -(2004/10/15(Fri) 17:32:47) [ID:TuBNY93T]
    私もGD2は無謀だと思いますね。
    １Fのシャアで死人が出てもおかしくないかと。

    あと募集チャットにタイプを明記していない以上は極力想定していた
    タイプ以外の人も受け入れるべきだと思いますよ。
    その後狩場再考などすればいいだけの話ですからね。
    募集主である以上はそれくらいの柔軟さも必要ですよ。
    丁重にと言っても断られた側は多少なり嫌な気分になりますから。

    まぁ1次職の時くらい臨時で効率求めなくてもいいんでないでしょうかね。
    雑談しつつOD1Fで狩りしてる30台くらいのPT見てなぜかかなり和みましたから(笑
    2次職になるとどうしても効率になってしまいますからね。

    もし効率求めたいなら1次だとソロか非公平のが断然いいです。
    46でソロなら火ダマ持って回復剤連打しながらオークレディか砂男辺り推奨。
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■3058 　Re[3]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ LightLine -(2004/10/15(Fri) 18:12:32) [ID:YsH3fckE]
    >みんな聞けさん
    それだけネタキャラな人ばかりが来たら
    多分狩り場変更して他へ行きますね。

    そもそも30～40台もっと言えば60位までは
    経験値重視しなければいけないほどの状況は早々無いと考えます。
    どのような形であれ来た人を断れば当然今回のように
    悪い雰囲気になって狩りにいけない事もあるでしょう。

    経験値重視がよくないとは言いませんが
    そんなリスクを背負ってまで得られるメリットがあるのかな？
    と疑問に思うのです。
    70以上とかであれば理解はできるのですが・・・
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■3060 　Re[4]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ 　　 -(2004/10/15(Fri) 18:33:50) [ID:8v3EcDTP]
    まぁひとつだけ言える事は
    STR先行剣士の装備が+6~7程度orカリツ有だったら
    囲まれてすぐやばくなりそうなシフより安定する
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■3061 　Re[5]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ 　　 -(2004/10/15(Fri) 18:36:21) [ID:8v3EcDTP]
    剣士じゃなかったか前衛か・・・
    まぁたぶん装備面ではSTR先行するようなやつは装備揃ってるから
    装備面で十分なら商人だとシフよか楽だ
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■3068 　Re[6]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ 色々やってます。 -(2004/10/15(Fri) 19:27:48) [ID:EE0DDPSJ]
    支援アコさんが抜けた可能性に一言。

    一番使えないAGIシフ（失礼）が効率重視な雰囲気で萎えた可能性もありますね＾＾；
    ってか私は一回萎えたことがあります。
    自分がステが未完成で中途半端な装備なのに他の人にはケチをつける人がいました。

    使えない・使えるキャラの線引きは人によって異なりますが、
    狩りを行う上で不可欠なキャラ（GDだったら支援・固い前衛・弓or火念マジ）以外が、
    効率優先な言動だと雰囲気悪くなること多いですね＾＾；



    極端な例だと
    ・効率ばかり気にする製造BS・商人さん
    ・２次職だけ集める６０↑支援アコさん（結構見かけますが＾＾；）
    ↑の様な人を見て「何だかな～」って気がしませんか？
    貴方がやったことは同じ様な気がします。


    装備さえ良ければ下手な前衛より製造さんの方が前衛っぽいことありますね～
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■3067 　Re[6]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ まぁ -(2004/10/15(Fri) 19:15:28) [ID:mNpksAQX]
    まぁ荒れるから温和に言いますか・・
    とりあえず装備そろってる人ならGD来たことくらいあると思いますよ
    中LVの代表的狩り場ですから
    それに念攻撃で死ぬのは木琴もってる人の大半です
    プロボックでたげとれるのはモンスがFleeな時（キャラに攻撃してないとき）のみだし、インベは射程が2あるのでタゲれるときととれないときが有ります。
    それにいちいちインベするのは無理だし
    定点狩りしていればよっぽど沸かない限りアコのSPきれませんよ？
    回復仕様かなり前に変わりましたから
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■3071 　Re[7]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ G -(2004/10/15(Fri) 19:42:09) [ID:lBtj7VFZ]
    　では、私も温和に・・・
    ■No3067に返信(まぁさんの記事)
    > まぁ荒れるから温和に言いますか・・
    > とりあえず装備そろってる人ならGD来たことくらいあると思いますよ
    　当然ありますね＾＾
    > 中LVの代表的狩り場ですから
    > それに念攻撃で死ぬのは木琴もってる人の大半です
    　ｖｉｔ型はもちろん、ａｇｉ職は木琴無しだと通常攻撃バンバン喰らいますね＾＾
    > プロボックでたげとれるのはモンスがFleeな時（キャラに攻撃してないとき）のみだし、インベは射程が2あるのでタゲれるときととれないときが有ります。
    > それにいちいちインベするのは無理だし
    　それはＯＤ２の事を言っていたんですから、メインディッシュのゼノはノンアクティブですよね？＾＾
    > 定点狩りしていればよっぽど沸かない限りアコのSPきれませんよ？
    > 回復仕様かなり前に変わりましたから
    　随分昔の事を持ち出すんですね＾＾
    　常識的に、その位の事を知らないで回答者側に回らないですね＾＾
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■3075 　Re[8]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ 最近は･･･ -(2004/10/15(Fri) 20:06:11) [ID:RBv9YFS7]
    他メンバー着たときに選ぶ人ほど、
    自分がお察しだっていうのはよく言われますからねぇ･･･
    例えばSTR前衛の方が来たら、その人にはグールや赤蝙蝠を優先して任せるとか、
    後衛に張り付いた敵のタゲはがしをしてもらうとか、
    立ち回り次第でいくらでもできるはずです
    断るくらいであれば勿論シーフさん自身も、念高FLEEでATKある馬が居る以上、
    「☆属性武器･プパ鎧」位は少なくとも用意してるはずですよね？

    ちなみにGD2、以前(崑崙後)に45前後のアチャ2アコ1で2時間持ったことがあります
    ただし当方アコ、ALL+7プパイミュンフロームヘル持ちで、
    緊急用ローヤルも数個持参してましたが･･･（馬はアコがHLでタゲとって壁）
    まぁ速ブレ10先行型だったのと、
    アチャさんの片方がDEX極＆矢の持ち替え等立ち回りが上手かったのもありますが、
    装備さえあれば40台でもどうにかなります
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■3072 　Re[8]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ ・・・？ -(2004/10/15(Fri) 19:58:10) [ID:mNpksAQX]
    ■No3071に返信(Gさんの記事)
    > 　では、私も温和に・・・
    > ■No3067に返信(まぁさんの記事)
    > > まぁ荒れるから温和に言いますか・・
    > > とりあえず装備そろってる人ならGD来たことくらいあると思いますよ
    > 　当然ありますね＾＾
    > > 中LVの代表的狩り場ですから
    > > それに念攻撃で死ぬのは木琴もってる人の大半です
    > 　ｖｉｔ型はもちろん、ａｇｉ職は木琴無しだと通常攻撃バンバン喰らいますね＾＾
    AGIの方がSTR型より当然くらいにくいですよ。
    > > プロボックでたげとれるのはモンスがFleeな時（キャラに攻撃してないとき）のみだし、インベは射程が2あるのでタゲれるときととれないときが有ります。
    > > それにいちいちインベするのは無理だし
    > 　それはＯＤ２の事を言っていたんですから、メインディッシュのゼノはノンアクティブですよね？＾＾
    インベはODとか指定してませんが・・というかODは極論で出しただけですし
    しかも100歩譲ってOD指定だとしてもインベ連射する前衛は要らないと思いますよ？
    前衛はSP回復遅いから座るor回復アイテムつかわないといけないし、前者は回復を待つのが無駄、後者はSP回復をどんどん使うので少ない時間しか狩れない
    これで一緒に行きたいという方の方が不思議です。
    > > 定点狩りしていればよっぽど沸かない限りアコのSPきれませんよ？
    > > 回復仕様かなり前に変わりましたから
    > 　随分昔の事を持ち出すんですね＾＾
    > 　常識的に、その位の事を知らないで回答者側に回らないですね＾＾
    随分昔とは「かなり前に変わった」というところをさしてるんですよね？
    仕様はその時に変わってそのままなのだからSPが切れないという理由にそれを出すのは当然の事だと思いますが。
    それにその位の事を知っているのならSP切れるという考えはいささかおかしいかと
    支援アコは当然INT高いしその仕様のおかげでマニピなどがなくても20/1回以上回復しますから。かなり沸いたときに切れるというのならそれはMSPの問題ですしね
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■3089 　Re[9]: 臨時でSTR前衛をお断りしたのですが
□投稿者/ G -(2004/10/16(Sat) 01:25:33) [ID:lBtj7VFZ]
    ■No3072に返信(・・・？さんの記事)
    > ■No3071に返信(Gさんの記事)
    > > 　では、私も温和に・・・
    > > ■No3067に返信(まぁさんの記事)
    > > > まぁ荒れるから温和に言いますか・・
    > > > とりあえず装備そろってる人ならGD来たことくらいあると思いますよ
    > > 　当然ありますね＾＾
    > > > 中LVの代表的狩り場ですから
    > > > それに念攻撃で死ぬのは木琴もってる人の大半です
    > > 　ｖｉｔ型はもちろん、ａｇｉ職は木琴無しだと通常攻撃バンバン喰らいますね＾＾
    > AGIの方がSTR型より当然くらいにくいですよ。
    > > > プロボックでたげとれるのはモンスがFleeな時（キャラに攻撃してないとき）のみだし、インベは射程が2あるのでタゲれるときととれないときが有ります。
    > > > それにいちいちインベするのは無理だし
    > > 　それはＯＤ２の事を言っていたんですから、メインディッシュのゼノはノンアクティブですよね？＾＾
    > インベはODとか指定してませんが・・というかODは極論で出しただけですし
    > しかも100歩譲ってOD指定だとしてもインベ連射する前衛は要らないと思いますよ？
    > 前衛はSP回復遅いから座るor回復アイテムつかわないといけないし、前者は回復を待つのが無駄、後者はSP回復をどんどん使うので少ない時間しか狩れない
    > これで一緒に行きたいという方の方が不思議です。
    > > > 定点狩りしていればよっぽど沸かない限りアコのSPきれませんよ？
    > > > 回復仕様かなり前に変わりましたから
    > > 　随分昔の事を持ち出すんですね＾＾
    > > 　常識的に、その位の事を知らないで回答者側に回らないですね＾＾
    > 随分昔とは「かなり前に変わった」というところをさしてるんですよね？
    > 仕様はその時に変わってそのままなのだからSPが切れないという理由にそれを出すのは当然の事だと思いますが。
    > それにその位の事を知っているのならSP切れるという考えはいささかおかしいかと
    > 支援アコは当然INT高いしその仕様のおかげでマニピなどがなくても20/1回以上回復しますから。かなり沸いたときに切れるというのならそれはMSPの問題ですしね


    もうね・・・お話になりません。ＲＯ云々以前に「文脈を読む、文と文との対応を見極める」位の国語力が無い人に何を言ってもムダなので、これ以上はレスしません。

    　敢えて私の落ち度を見つけるなら・・・スルーしなかったことだねｗ、以上
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■3077 　行き先明記してるなら、良いんじゃない？
□投稿者/ 過疎鯖の買取商人 -(2004/10/15(Fri) 20:59:43) [ID:Wlr3nsac]
    　まず、スレ主さんへのアドバイスですけれども、
    効率を求めるなら、装備に自信がありそうなのでＧＤへ６人で行くよりも
    ミルクを積んでおもちゃへソロで行ったほうが良いですよ～。

    　俺はＡＧＩ＞ＤＥＸを育てたときは+4木琴マフラーと+5ＴＨグラ
    +4ハエサンダル、+4忍者スーツ、ククレクリップ×２で、行ってましたから。

    　そして、問題のＳＴＲ前衛を断ったことですけれども、
    その状況なら俺も断らせてもらうかな。
    ＳＴＲ前衛でも装備が揃ってるか、無いにしても剣士なら、
    行けるとは思いますけれども
    初めてＧＤへ行くってことは装備がそろってない可能性は高く、
    職業的、ＳＴＲ型ってことで死んでばかりの可能性が高いと思うし、
    そうしたら他のメンバーにも迷惑がかかるかも知れないと思うと、
    リーダーの判断としては正しいんじゃないかな？
    ＧＤ初めてで、ＳＴＲ先行型でアコ、商人がＧＤ行けば
    死んでばかりって誰でも思うし。。。
    行き先を決めてる以上、前衛と書いてあってもそこへ行けそうな人が
    入ると思うんだけどなぁ。。。
    ただ、今回は相手が初めてってことで、
    その人がＧＤを知らなかったと思われる状況だし
    ＰＴメンバーからすると断ってくれてよかったと思う人もいるんじゃないかな？
    行き先未定で断ったなら、問題はあると思うけれども
    ＧＤと明記していて、無理っぽいと判断して断るのは、ありだと思います。
    無理と思われる人を連れて行って、他の人に悪く思われるのはリーダーですし。
    そして、ＧＤって書いて募集した以上、先に入ったアーチャーさんなど、
    途中で行き先を変更すると、そこでまたもめる可能性もあるし。

    ちなみに、４０－５０で６人（４０前半ばかりだと厳しいけど）
    なら、ＧＤ２Fは行けますよ～
    もちろん魔剣などが出たら、ハエ、もしくは全滅とはなりますけれども
    それと鬼湧きさえなければ平気だと思います。

    ちなみに、シーフは火力がそれほどなくて効率は出ないかもしれないけれども
    ＰＴで前衛の役割であるタゲ取りなどはちゃんとできると思うので、
    臨時で効率を求めるＰＴを募集しても良いんじゃないかな？
    スレ主さんなら★武器、木琴、回復剤などは当然持っていると思いますし。
    後、出来ればスレ主さんの装備など、希望かなｗ

    あっ、ただ狩場のアドバイスなどは余計だったねぇ～～
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■3090 　Re:
□投稿者/ β聖 -(2004/10/16(Sat) 01:27:07) [ID:zs8vwxMq]
    殺伐としたスレにヽ|･∀･|ノ救世主は来ないのか･･･?!　ヾﾉ´Ａ`)

    まぁ、ネタは置いといて。。。

    最近の臨時はどれも効率重視で殺伐とした臨時が多いねぇ。
    (天津の気分転換に)アコで臨時→効率重視ＰＴ→
    　　　　　　　SPが･･･orz→疲労だけが溜まる臨時→_noﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
    (ぶっちゃけ天津でソロった方が効率が出る罠･･･＿|￣|○)

    やっとのことでプリに転職してもー･･･　さぁ、これで支援が･･･!?
    と思いきや･･･(´Ａ`)･･･な臨時ばかり
    (プリになっても天津の方がうまい･･･いろんな意味で楽だよ)

    遊公で募集してもー　効率重視な輩が集まってくるのは何でだろうー
    2nd3rdでﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ装備なのに限ってー　(´Ａ`)･･･なのが多い気がスルヨ
    自分の強さに酔うんだろうな･･･俺TUEEEE(装備ある奴が標準か？)

    つか、臨時公平PTって･･･何なんだろうな
    初対面の人が集まってわいわい楽しくプレイするもんだと思ってたよ
    スレ主みたいな効率狩はぶっちゃけ名前変えた方がよくね？
    臨時ってわりには注文が多すぎないか？臨時ってことは即席なんじゃね？
    さくっと組んで、さくっと狩だろ？

    というか、そもそもいつまでも昔の名残の臨公って名前が悪いのかもねぇ？
    こういうのは効率重視公平PTって言う方がよくね？
    最近のラグナじゃ、ＰＴひとつ組むのも大変だな･･･。
    （愚痴駄文スマソ）
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■3091 　Re[3]: Re:
□投稿者/ にー -(2004/10/16(Sat) 02:14:54) [ID:1MoDaaGQ]
    PTに必要ない職だったならどんどん断れ。
    理想のPT目指すならね。
    看板に書いてあること読んでないアホとかも入ってくるから理想のPTなんて
    そうそう組めないものと考えるよろしい。
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■3092 　Re[4]: Re:
□投稿者/ ↑ -(2004/10/16(Sat) 02:48:50) [ID:DMKAjnu2]
    じゃあまずスレ主が消えないといけなくなるな。
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■3093 　Re[5]: Re:
□投稿者/ バランス騎士 -(2004/10/16(Sat) 03:06:59) [ID:zl1QIu6Q]
    自分には細かく話を切り分けて議論するほど複雑な話題でもないように思えるんですが。。。
    やはり「型を指定してないのに入ってきた人を断った」というのが良くないんじゃないですかね。
    （「前衛が壁」+「後衛が火力」の図式を当然と考えるのであれば「低LvでSTR極のキャラは壁性能不十分だから前衛じゃない」という意見もあるんでしょうが一般的には職業上の振分けで考えるのが殆どです）

    どうしても自分の計画通りに狩りがしたいのなら型の指定は必須です。
    人に狩り方を伝授する前に臨時募集のやり方を自主学習しましょう。

    で、ここまでのレスを読んでですが
    型や育成方法や狩り方に対する考えやｼﾐｭﾚｰｼｮﾝは人によりけりだと思います。
    AGIシーフとSTR剣士のどちらが前衛の方が良いのか、万人が納得する答えを出すのはまず無理でしょう。

    ちなみに自分の意見としては「どっちも沸いたら決壊するんだから運（時間帯も重要）だろ」です。
    木琴で念属性攻撃被弾もツライしアコで全て被弾するSTR剣士の回復もツライでしょう。
    でも、どちらも敵が少しずつ来る分にはまず決壊しないでしょう。

    そもそも安定しようとするのは無茶な気がします。
    Lv50以下で、○○型というのは未完成この上ないので
    「都合の良い型でPT組めば難度が高めの狩場でも安定できる」とはいかないですしね。

    スレ主さんはもうOK（皆の意見は伝わった）なんじゃないですかね？？
    ここまでくるとスレ主さんがOKを出さない限りは52までいっちゃうような。。。
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■3099 　沢山のレスありがとうございました
□投稿者/ 火力のないシフ㌧ -(2004/10/16(Sat) 05:28:19) [ID:ESVJHH2K]
    どうも書き込み遅くなりすみません
    色々な意見ありがとうございました、自分もまだまだ勉強が必要ですね
    自分の反省ということで、このスレは「ＯＫ」とさせていただきます

    最後に、おおまかではありますが、自分なりのまとめを書いておきます
    以降レスはもしありましたら、この書き込みに対するものでお願いいたします

    ・自分の装備について
    　ぷち火ダマ、強水スチ、木琴、ＨＰ増幅系
    　回復用品は個人資産の問題あるので基本問わないですが、自分は白ポ持っていきます

    ・募集看板
    　前１はあいまいでしたね、なるべく文字制限の中で希望をはっきりさせるようにがんばります
    　「聖」、自分は今はアコプリひっくるめて支援は「聖」と書いちゃいますね、このへんはノリでバ～ドを「鳥」と書いちゃったりもします、ゴメンナサイ
    　狩場表示、表示した上で後で変えるのも悩みモノ、みんなで相談するようにしますね

    ・狩場アドバイス
    　これは全面的に良くなかったようで、深く反省しております

    ・ＳＴＲ型のヒトの装備
    　防具うんぬんについては、まったくもって自分の知識不足です、この辺も確認するようにしますね

    ・６人ＧＤ２
    　前衛、後衛、支援どれでも参加したことありますが４０代後半くらいからいけますね、結構背伸び狩場であることは確かです
    　馬は、自分のシーフはＨＩＴ低いので☆武器でタゲとって後衛さんに主ダメージをお願いする形になります、スキルでのタゲとりはＦＡのみ有効でしょうか、あまり使いません
    　１Ｆはとんで突破するのが主流のようです、自分は出発前にとびＯＫか確認して希望者が居るときは歩いていきます
    　魔剣は逃げれなかったら全滅ですね、まわりに他のヒトが居る場合は飛べずに、魔剣いますよと警告して死ぬこともあります、この辺は運不運ってことで、これもＧＤの楽しさのひとつと思ってます
    　あと、自分は効率重視（良いにこしたことはないですが）ではないのですが、今回は狩場がＧＤ２＝ＪＯＢウマ、ということで効率という言葉を用いました
    　効率の出る他の狩場うんぬんではなく、「ＧＤ」に行きたかったのです、ごめんなさい
    　商人さんも殴りアコさんも初めてだけど「ＧＤ」に行ってみたかったのかもしれませんね、やっぱり反省；；

    ・おもちゃソロ
    　いってみたですが、やはり火力ないので後衛さんは欲しいですね

    ・壁とか護衛とか
    　自分は好きでないので、基本的にしません

    ・属性攻撃
    　痛いですね、ＨＰ状況によっては即死したりしますが、ＧＤに限らずどこの狩場でもあるので、まあＡＧＩ型は食らったら南無～、くらいに思ってます

    こんなとこでしょうか
    色々失敗ありましたが、自分はやっぱり臨時が好きです
    反省だけならなんとやら、今回を活かしたうえで
    今後もネタキャラ祭りから効率狩りまで色んな臨時を楽しみたいと思います

    レスくださった皆様にもう一度多謝

    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　火力のないシフ㌧
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