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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■3634 　Re[7]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ Key -(2004/10/30(Sat) 16:32:07) [ID:s5AuJJFU]
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■3637 　Re[8]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ PPP -(2004/10/30(Sat) 16:47:11) [ID:JceBswWX]
    ■No3634に返信(Keyさんの記事)
    >
    関係ないですけど元記事ってどこの会社か名前は伏せてありますよねぇ
    なのに必死に回答だしてるガンホーって一体・・
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■3638 　Re[9]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ 捨てノビで -(2004/10/30(Sat) 16:49:33) [ID:aZN6Qmyd]
    http://www3.to/gungho
    のアドレスを捨てノビでRO内で告知しませんか？
    チャットを立てて知らせてくれる勇士を募集します。
    板とかみないユーザーのために。
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■3673 　癌<プレイヤーはクズだ！
□投稿者/ カルマ -(2004/10/30(Sat) 19:12:41) [ID:x3pyKvCo]
    こゆの見ると

    数千本の枝でテロする奴も社員系列なんじゃないかと思えてくるなぁ

    露店邪魔だから露店出してるクズ共を皆殺しにしてやろう。な〜んて考えで枝を折る社員or社員繋がりのテロリスト。

    疑心暗鬼になってしまうわｗ
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■3640 　Re[1]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ a -(2004/10/30(Sat) 16:53:11) [ID:xIMc9wdo]
    843 名前： また名無しかよ 投稿日： 2004/10/30(土) 16:23 [ RkPFNmUs ]

    今朝から某雑誌記事を編集したURLのChatを出していたノビですが、
    先ほど戻って見たところ（席を外していました、すみません）
    サーバとの接続が切れており、アカウントブロックされておりました。

    本当は各サーバを歩いてまわる予定だったのですが、早々に潰されてしまい無念です。
    皆様、後はよろしく頼みました。

    ちなみに私Lv88のMEプリとME75のVitプリでした…さらばMyキャラ。
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■3642 　Re[2]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ 風とー -(2004/10/30(Sat) 17:12:05) [ID:cO5ebJ6N]
    さすがに今回ばかりは何か行動を起こさなければと思って
    自分なりに状況等を纏めて数社のメディアにメールを送ってみました。
    例の告発サイトのURLやその他参照サイトを紹介しながらの内容で
    文章的には酷いものになりましたが・・・

    1Dayのため明日にはチケット切れるわけだが当然しばらくは購入するつもりはないです。

    BBSであれこれ議論するのもよいですが何をするのが一番いいかは分かりません。
    とりあえず、自分にできる事してみませんか？
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■3641 　Re[2]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ ひでぇ！ -(2004/10/30(Sat) 17:07:54) [ID:xVRt9U8J]
    事実無根なら何故BANする！ｶﾞﾝﾎｰ！
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■3643 　Re[3]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ エンガッチｮー -(2004/10/30(Sat) 17:15:15) [ID:dLdaaSVM]
    >>3640
    ん？俺のBOTがガス室送られたときは一緒の垢の中の商人ず〜っと放置だったが
    報告のほうでは垢ブロックしましたとなっていたが勝手に落とされたりはしなかったがな。勝手に落として垢ブロック？作り話か？
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■3654 　Re[4]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ SFG -(2004/10/30(Sat) 17:35:28) [ID:GZpQtWdd]
    いまさら、驚くことでもないというか・・・ガンホーの常識＝他のMMOも・・・
    ということですよ〜全てのゲームじゃないと思いますけど。
    MRT利用は社会人だけじゃなく、小学生も利用している模様
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■3650 　Re[4]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ ネタだろ -(2004/10/30(Sat) 17:31:37) [ID:RE1gcmhx]
    上の似たようなスレにも書いたが、少しは頭使えよ。
    癌の対応は最悪だが、それ＝自分の頭を使わない言い訳にはならないよ。

    B@T使用：社員ぐるみなら、そんな時間非効率を使わずに　データー操作するだろう。

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■3659 　Re[5]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ 擁護が甘いな -(2004/10/30(Sat) 17:44:56) [ID:QslLzjtQ]
    ■No3650に返信(ネタだろさんの記事)
    > 上の似たようなスレにも書いたが、少しは頭使えよ。
    > 癌の対応は最悪だが、それ＝自分の頭を使わない言い訳にはならないよ。
    >
    > B@T使用：社員ぐるみなら、そんな時間非効率を使わずに　データー操作するだろう。

    データ操作ではもし仮に内部調査が入った場合に「ログ検索＞勤務シフト参照」とかからのれっきとした証拠からばれやすいだろ。企業ぐるみでやってるにしても誰かが見せしめに捕まって移動とか首になることだってありうるし、←が極論過ぎるにしても、自分から違反してる人間なんだったらそこまでリスクを犯さないで社員以外にもいっぱいいる人形の中にまぎれることを考えるだろ。木を森の中に隠す。
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■3666 　Re[6]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ ネタだろ -(2004/10/30(Sat) 18:11:43) [ID:RE1gcmhx]
    2004/10/30(Sat) 18:17:11 編集(投稿者)

    ■No3659に返信(擁護が甘いなさんの記事)
    > ■No3650に返信(ネタだろさんの記事)
    > > 上の似たようなスレにも書いたが、少しは頭使えよ。
    > > 癌の対応は最悪だが、それ＝自分の頭を使わない言い訳にはならないよ。
    > >
    > > B@T使用：社員ぐるみなら、そんな時間非効率を使わずに　データー操作するだろう。
    >
    > データ操作ではもし仮に内部調査が入った場合に「ログ検索＞勤務シフト参照」とかからのれっきとした証拠からばれやすいだろ。企業ぐるみでやってるにしても誰かが見せしめに捕まって移動とか首になることだってありうるし、←が極論過ぎるにしても、自分から違反してる人間なんだったらそこまでリスクを犯さないで社員以外にもいっぱいいる人形の中にまぎれることを考えるだろ。木を森の中に隠す。

    ＞企業ぐるみでやってるにしても誰かが見せしめに捕まって移動とか首になることだってありうるし
    意味がわからん。
    告発文の内容から、社員もB@T→R○Tしているのに。
    どうやって捕まるのだ？

    そもそも見せしめの意味は？
    結託なのに見せしめってデメリットでしかないだろ。

    そもそも、社員容認ならその都度ログ消せば内部も怖くないだろ。
    鯖落ちとかになるのなら、毎週のメンテ中にやればいいだけの話だしな。

    あいかわらずの外部者視点の域を出ない発想。
    もしかして告発した関係者の方？
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■3652 　Re[1]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ 七夜睦月 -(2004/10/30(Sat) 17:33:55) [ID:JJENtaEE]
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■3668 　Re[2]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ LightLine -(2004/10/30(Sat) 18:18:50) [ID:YsH3fckE]
    見せしめは「不祥事の関係者を退職させた」と
    告知出して、今回のユーザ側の祭りを収束させようって事では？

    そもそも社員ぐるみと言っても大抵それは下で運営してる人達で
    上層部が「まずい」と感じれば今まで黙認していた事でも
    社員を処分する可能性は考えられますし。
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■3669 　Re[3]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ ネタだろ -(2004/10/30(Sat) 18:27:03) [ID:RE1gcmhx]
    2004/10/30(Sat) 18:27:58 編集(投稿者)

    ■No3668に返信(LightLineさんの記事)
    > 見せしめは「不祥事の関係者を退職させた」と
    > 告知出して、今回のユーザ側の祭りを収束させようって事では？

    【見せしめ】ならその発想が可能だが、その後に【捕まって】とあるので違うよ。

    >
    > そもそも社員ぐるみと言っても大抵それは下で運営してる人達で
    > 上層部が「まずい」と感じれば今まで黙認していた事でも
    > 社員を処分する可能性は考えられますし。
    >
    う〜ん、全体的に論点がちょい違う。
    こちらが書いてるのは、告発文の矛盾点であって、確定後の処理ではないよ。
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■3667 　Re[2]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ 通りすがり -(2004/10/30(Sat) 18:17:09) [ID:9hlqFVmL]
    >最も、既に売られてしまってるとは思いますがね・・・。
    個人情報漏らされて電話で文句言ったら２年以上やってたキャラがBANされましたよ（本当に
    電話でコピペ文で返答されたりで最悪でした。

    最初にメールで着た内容が、個人情報漏らしたので謝るのであとは知らない＆許せってだけでなにも対処とか書かれてなかったし。
    昔、個人情報漏らした事件で、犯人捕まってないから癌が情報売って漏れたことにしたのかもね。
    それ以降怪しいメールとか無言電話が（汗
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■3670 　Re[3]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ Key -(2004/10/30(Sat) 18:33:08) [ID:s5AuJJFU]
    ＞企業ぐるみでやってるにしても誰かが見せしめに捕まって移動とか首になることだってありうるし

    要は企業ぐるみでやっているのを隠蔽したりした場合を前提に考えて、その結果に内部調査組が社員達に見せしめで誰か一人（もしくは数人）を捕まえたりするってことじゃ…。
    ってこの文自体も意味分からないですよね。

    ＞そもそも、社員容認ならその都度ログ消せば内部も怖くないだろ。
    ＞鯖落ちとかになるのなら、毎週のメンテ中にやればいいだけの話だしな。

    ログ消しだけではデータが完全に消えないって知ってますか？
    まぁPC自体を完全に初期化すれば別ですが。
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■3671 　Re[4]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ ネタだろ -(2004/10/30(Sat) 18:45:05) [ID:RE1gcmhx]
    ■No3670に返信(Keyさんの記事)
    > ＞企業ぐるみでやってるにしても誰かが見せしめに捕まって移動とか首になることだってありうるし
    >
    > 要は企業ぐるみでやっているのを隠蔽したりした場合を前提に考えて、その結果に内部調査組が社員達に見せしめで誰か一人（もしくは数人）を捕まえたりするってことじゃ…。
    > ってこの文自体も意味分からないですよね。

    わからないよ。
    それならキャンギャルじゃなくて、すでに元社員が告発していることになる。
    内部調査が、存在しているならね。

    それに今回は告発文自体がおかしいと言っているのですよ。

    その文に対して、なぜその先の結果等が出てくる？
    こちらが内部告発のおかしな部分に対して話しているなら、レスする際も脳内確定先走りはいらないよ。
    （行き過ぎないように頭の中で範囲を作った上で、文構成をしてくれ。）
    >
    > ＞そもそも、社員容認ならその都度ログ消せば内部も怖くないだろ。
    > ＞鯖落ちとかになるのなら、毎週のメンテ中にやればいいだけの話だしな。
    >
    > ログ消しだけではデータが完全に消えないって知ってますか？
    > まぁPC自体を完全に初期化すれば別ですが。

    ログを調べるのではなくて、完全に消えてないデーターを調べると言いたいの？
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■3672 　Re[5]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ 風とー -(2004/10/30(Sat) 18:52:34) [ID:cO5ebJ6N]
    実際のところ記事の真偽はどちらでもかまわないんですよ。

    要するにこれをいい機会として
    管理体制が良くなるようユーザーが動くべきなんじゃないのかってことです。
    記事の真偽に関わらず、管理体制が酷いのは周知のことですから。

    騒ぎが起こるたびに言われてますが、
    何をいまさら、と言って何もしないユーザーが
    この管理体制がある一端をになってるのも事実です。

    とにかく行動を、今日の接続人数は減っています。
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■3676 　Re[6]: 癌<プレイヤーはクズだ！　その2
□投稿者/ ま -(2004/10/30(Sat) 19:48:12) [ID:GkQYG5TD]
    >実際のところ記事の真偽はどちらでもかまわないんですよ。

    そうですね、ガンホーの社員の態度が事実にしろ
    そうでなくてもガンホーの仕事っぷりなんて現状
    みれば明らかに悪いですからね。ＧＭはステルス
    してると言われても実際その目と結果で見なけれ
    ばユーザーが納得するわけありませんし。
    色々な過程が積み重なったでこのような状況を招
    いてるわけですしね。

    ただ、現状が記事のように書かれてる事であった
    とすれば、それは上層部の考えであり、下のもの
    はそのマニュアルに従い同意してる訳なので何が
    かわらないといけないかと考えると「管理会社」
    自体が変わらなければならないと思う。

    現状の運営方針が変わったところで「ユーザーは
    クズ」という姿勢は変わらないでしょう。
    ただ対応の仕方が変わるだけで・・・
    それもユーザーを馬鹿にした会社かと思ってしまいます。

    ゲーム会社とは、ゲームが好きであり、作る事を楽しみ
    プレイして頂ける方により良く楽しんでもらうと考えるクリエイター
    そんな人の集まりであって欲しい物ですよね･･･

    しかしこんなゴシップ誌のような物に載るより、ゲーム情報誌
    などに載って欲しかったなって思います。
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