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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■4237 　転生実装延期について
□投稿者/ Cry -(2004/11/02(Tue) 18:03:01) [ID:XvXOtsL1]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    他国は実装されてるのに日本だけ実装されていない。
    11月実装と思っていたが、2月に延期らしい。

    転生実装延期について語りましょう。
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■4260 　Re[1]: 転生実装延期について
□投稿者/ おでんのWIZ -(2004/11/02(Tue) 19:28:32) [ID:iePLhvuc]
    ■No4237に返信(Cryさんの記事)
    > 他国は実装されてるのに日本だけ実装されていない。
    > 11月実装と思っていたが、2月に延期らしい。
    >
    > 転生実装延期について語りましょう。

    そもそも年内に実装されると思ってた人ってどれだけいる？

    個人的には3月くらいまでずれこむと踏んでたんだが。
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■4266 　メンテ延長
□投稿者/ 蓋 -(2004/11/02(Tue) 19:49:49) [ID:oixs7qb9]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    告発ネタ直後のメンテで延期。
    このプロ意識の低さはどうなんだ。
    それとも徹底してボット排除する
    システムとかでも仕込んだりしてたんですか？
    チケ切れてるのでどなたか
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■4294 　こういうのはどうだろう？
□投稿者/ PeaceSUPERLIGHTS -(2004/11/02(Tue) 22:15:47) [ID:bGS0CCx0]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    辞めるとか辞めないとか、デモだとかストだとか不買運動だとか
    色々あるけど、こういうのはどうだろう。

    機知のことだけど、ガンホーはソフト○○○の関連会社でしょ。
    ｊＲＯ続けたいけど、何か打撃をと考えてる人は、
    親会社への消費者運動を展開してみては？

    Ｙ○Ｂから別の物に変えるとか、出版物を買わないとか。
    少しでも打撃を与えられたら、親会社としては、
    ガンホーに対して何らかの行動をとるかもしれん。


    相手がでかすぎて、打撃を与えれないかもしれないが・・・・

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■4055 　よくやった癌砲！！
□投稿者/ とあるwis -(2004/11/01(Mon) 15:49:46) [ID:lI1aLzHq]

    話題の種別:[ムダ話]　

    よ〜くやった、よ〜くやった！癌砲！！
    よ〜くやった、よ〜くやった！癌砲！！
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■4078 　最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ ばも -(2004/11/01(Mon) 18:44:54) [ID:od213Fx1]
    2004/11/01(Mon) 18:57:20 編集(投稿者)

    ■No4055に返信(とあるwisさんの記事)
    > よ〜くやった、よ〜くやった！癌砲！！
    > よ〜くやった、よ〜くやった！癌砲！！

    嗚呼・・・その通りだ・・
    この記事が掲載されても以前、改善の動きも見せず、ましてBOTは予想通り増加。
    癌はこの話題を最後まで静観し、風化させる事が狙いだとしか思えんよ。
    さらに近々、新球団発表等でもマスコミはあちらに目移りする可能性まで
    出てきた。癌はそれが来るまで改善策も講じず、ただ静観を貫き通すだろう。
    公式HPでも既に告発の弁解告知は流されている始末・・・

    企業としての第一は客へのｻｰﾋﾞｽ精神だろ・・
    客無くして企業無しの世界であのような非常識な企業が生存し続ける事は許されざる事だ。
    このまま癌のお膝元のままで続けばROはオンラインゲームユーザー数NO1という実績と、今回の事件で堕落したﾌﾟﾚｲﾔｰ達が、新たなBOTを生産し、さらに狩場が乱れるだろ・・・
    そうなるとSD2Fのような状態が何処でも見受けられるようになる。
    普通に楽しんでいる人間がﾊﾞｶを見るような状況がこれ以上悪化することだけは
    防ぎたいが有効な対策も見受けられん。

    ラグナロクの時が近づいている時、「大いなる冬」という３つの冬を掲示するであろうと神話は語る。雪が降り吹き溜まり、風が四方から吹くであろう。濃い霧が立ち、太陽は全く姿を消す。暴力と不義の時代。人々の間に友情もない。
    大いなる冬も来た、もう・・・・本当にRAGNAROK　そう、終焉が来たな・・・
    昔のような楽しい頃は終わりを告げるﾚｸｲｴﾑの鐘の音が・・・
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■4079 　Re[2]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ ローグ -(2004/11/01(Mon) 18:57:35) [ID:rE4lESQ8]
    ■No4078に返信(ばもさんの記事)
    > 企業としての第一は客へのｻｰﾋﾞｽ精神だろ・・

    すまんが、企業としては利益が１番だと思うよ。
    サービスは利益に繋がるからしているだけ。

    >客無くして企業無しの世界であのような非常識な企業が生存し続ける
    >事は許されざる事だ。

    許されざる事なんだけど、プレイし続けている人が多すぎるからなぁ。
    我々ができる抗議は「金を払わない」だと思うけど、なぜしないんだろう。
    俺ともども、その辺をよく考えてみよう。

    >そうなるとSD2Fのような状態が何処でも見受けられるようになる。

    もうすでに何処でも見れる状況じゃないか。
    BOTがいないのはレアが不味かったり、ソロではほぼ無理なところだけでしょう。
    ソロでほぼ無理な場所でしか出ないレアは、他の場所での稼ぎで買うことができるし。

    >普通に楽しんでいる人間がﾊﾞｶを見るような状況がこれ以上悪化することだけは
    >防ぎたいが有効な対策も見受けられん。

    金を払わない＆友人を説得して移住が有効な対策じゃないか？
    友人を説得する、これがかなり難しいが有効な手段だろうと思うがどうだろう。
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■4080 　Re[3]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ ゴロ -(2004/11/01(Mon) 19:11:02) [ID:kFC9YNDD]
    ■No4079に返信(ローグさんの記事)
    > ■No4078に返信(ばもさんの記事)
    > > 企業としての第一は客へのｻｰﾋﾞｽ精神だろ・・
    >
    > すまんが、企業としては利益が１番だと思うよ。
    > サービスは利益に繋がるからしているだけ。
    >
    すまんが、仕事とかしてますか？
    　企業としては（ジャンルによるが）　この手の企業は「客」が優先だと思うんだが
    　「客」に信用をしてもらわなければ　利益も来ないし　客が来ることにより利益が出る
    　
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■4082 　Re[4]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ ローグ -(2004/11/01(Mon) 19:22:12) [ID:rE4lESQ8]
    2004/11/01(Mon) 19:25:37 編集(投稿者)

    ■No4080に返信(ゴロさんの記事)
    > すまんが、仕事とかしてますか？
    > 　企業としては（ジャンルによるが）　この手の企業は「客」が優先だと思うんだが
    > 　「客」に信用をしてもらわなければ　利益も来ないし　客が来ることにより利益が出る

    してますよ。

    企業は利益が優先。
    利益のために「客」が優先だと客に思わせるのがこの手の企業だと思うんだが。
    だから、利益の部分を隠し、客が優先ですをアピールするのが普通だと思うしね。
    そうすれば信用を得られるし、利益に繋がる。
    企業であって慈善事業家ではないんですから。
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■4088 　Re[5]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ ユーザー無視の会社へ -(2004/11/01(Mon) 20:03:36) [ID:C7GFWMGm]
    ■No4082に返信(ローグさんの記事)
    > 2004/11/01(Mon) 19:25:37 編集(投稿者)
    >
    > ■No4080に返信(ゴロさんの記事)
    > > すまんが、仕事とかしてますか？
    > > 　企業としては（ジャンルによるが）　この手の企業は「客」が優先だと思うんだが
    > > 　「客」に信用をしてもらわなければ　利益も来ないし　客が来ることにより利益が出る
    >
    > してますよ。
    >
    > 企業は利益が優先。
    > 利益のために「客」が優先だと客に思わせるのがこの手の企業だと思うんだが。
    > だから、利益の部分を隠し、客が優先ですをアピールするのが普通だと思うしね。
    > そうすれば信用を得られるし、利益に繋がる。
    > 企業であって慈善事業家ではないんですから。

    「客」が「企業」ではなく「一般人」である場合、「客」優先が当然。
    それが、サービス業です。

    「利益」優先であった、各地の遊園地・地方競馬場その他が閉鎖され、
    「客」優先であった、米国型アミューズメント施設は急成長。
    「客」を優先した結果、「利益」を生むのが、今の時代の流れです。

    オンラインゲームは、「一般人」相手でしか成り立たない業種です。
    いかに「客」を楽しませ、「客」の好感を得、「客」がリピーターになるかが
    勝負の世界で、「利益」のみ追求していては先がありません。

    まあ、仕事を惰性でしてる人や、アルバイトの人にはわからないでしょうけど・・・

    ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

    ちなみに、重力は開発する側であり、「客」を楽しませる為。
    ラグナロクオンラインが今後も発展していかねば、開発に努力する意味がありません。
    勿論、贔屓目に見てですが、努力しているように感じます。

    しかし、癌は言わば「他人のふんどし」で相撲を取り、上前をはねるためだけに
    存在している会社です。
    ラグナロクオンラインが発展しようが、衰退しようが関係ありません。
    衰退すれば、次の上前をはねられるオンラインゲームを探すだけです。
    「利益」優先の典型的な悪い例ですね。

    しかし、ユーザーは「癌」環境下でのオンラインゲームを体験するわけですから、
    別のオンラインゲームを「癌」環境下でもプレーするかは、都度、判断します。
    現状のままラグナロクオンラインが荒廃、衰退した場合、ラグナユーザーは
    癌が提供する次のオンラインゲームをプレーするでしょうか？
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■4092 　Re[6]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ ローグ -(2004/11/01(Mon) 20:29:07) [ID:rE4lESQ8]
    ■No4088に返信(ユーザー無視の会社へさんの記事)

    だから、書いてるでしょうよ。
    俺のレスちゃんと読んでる？
    だれが利益優先を前面に押し出せと書いてるのかな。
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■4094 　Re[7]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ りんごばーど -(2004/11/01(Mon) 20:39:09) [ID:4rt53ikD]
    ■No4092に返信(ローグさんの記事)
    > ■No4088に返信(ユーザー無視の会社へさんの記事)
    >
    > だから、書いてるでしょうよ。
    > 俺のレスちゃんと読んでる？
    > だれが利益優先を前面に押し出せと書いてるのかな。

    彼は慈善事業家なんですよ。
    察してあげてくださいな。

    うちはローグさんの意見のほうがしっくり来る方。
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■4081 　Re[4]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ へろん -(2004/11/01(Mon) 19:22:11) [ID:hmcGY5Zn]
    というか現在は癌呆として客は手なづけた、辞めていく奴は調教できなかったので放棄。
    こういうスタンスなんでしょう。
    仮に今社員が日常ファンサイト巡回しているとして、工作目的があるとするならば
    調教済みの客に妙な疑念を抱かせないようにする為だろうね。

    なので思うに現在癌呆が優先しているのは「優良な客」というなの「犬」の手綱を
    しっかり握る事を優先していると思う。

    俺らが釣られたのは重力の作ったラグナロクというゲームであって孫ではないんだけどな・・・。
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■4086 　Re[5]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ (ﾟДﾟ ) -(2004/11/01(Mon) 19:57:12) [ID:5FWG3P9K]
    なんでROやってる人が屑とか言われたら怒るのか、理解できません。
    屑呼ばわりされてるのを承知でやってるのに、怒らんでください。
    エロイ人にはそれがわからんのです。

    ぶひゃひゃ(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)。

    ガン(・∀・)ほうが、裁判おこせばいいのにな、ただ現在の日本の裁判なんて、
    金もってるやつが基本的に勝つからな。
    もし裁判とかなったら、告発した人応援するよ。
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■4085 　Re[4]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ ないと -(2004/11/01(Mon) 19:56:01) [ID:wn5B9T4x]
    > すまんが、仕事とかしてますか？
    > 　企業としては（ジャンルによるが）　この手の企業は「客」が優先だと思うんだが
    > 　「客」に信用をしてもらわなければ　利益も来ないし　客が来ることにより利益が出る
    > 　
    勉強してますか?
    法人を理解しましょう。
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■4120 　Re[5]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ PeaceSUPERLIGHTS -(2004/11/02(Tue) 00:28:04) [ID:bGS0CCx0]
    企業は利益を上げることが優先。うんぬんかんぬん・・・


    ｊROやってる人や、やってた人で、
    （１）ガンホ管理の別のゲームしたい
    （２）もう２度とガンホ管理のゲームなんかするか

    どっちが多いだろう。

    僕は、ガンホが管理始める前からROやってたし、RO自体は嫌いじゃないからまだしばらくｊROやってると思う。

    でも、どんなに魅力的なゲームが出ても、新しくガンホ管理のゲームはやらないだろう。

    利益を優先しているようで、それは目先の利益だけしか見えてないのではないだろうか。ゲームには遅かれ早かれ寿命が来る。ROにも寿命があるだろう。そのときリピータ（この場合はちょっと違うか？）が少なければ経営は困難なものになるのではないだろうか。

    利益を追求することと、ユーザーが求めるサービスを提供することが相反することだとは到底思えないのだが・・・
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■4125 　Re[6]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ とりあえず -(2004/11/02(Tue) 00:42:10) [ID:jswNn5Qc]
    ■No4120に返信(PeaceSUPERLIGHTSさんの記事)
    > ｊROやってる人や、やってた人で、
    > （１）ガンホ管理の別のゲームしたい
    > （２）もう２度とガンホ管理のゲームなんかするか
    >

    （２）に一票。とりあえず、癌はもういいです。
    客を楽しませる事ができないエンターテイナーに、ＯＫが出るわけないです。

    とはいえ、そういう意味だと、重力は（１）なんですよねー。
    惜しむべきは、重力が癌の実態を把握できなかった事かな。
    癌が提供しても、それなりに楽しめるとは、ＲＯは凄い実力があるのかな＾＾




    ■No4092に返信(ローグさんの記事)
    > ■No4088に返信(ユーザー無視の会社へさんの記事)
    >
    > だから、書いてるでしょうよ。
    > 俺のレスちゃんと読んでる？
    > だれが利益優先を前面に押し出せと書いてるのかな。

    前面に押し出さずとも、利益優先が見え隠れするようでは終わりでは？
    癌が利益優先ですって、公式で発表されてるんでしょうか？
    前面に押し出さずとも、そういう匂いをユーザーは感じるんですよ。
    サービス業や、エンターテイナーについて、少し考えるべきですよ？
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■4128 　Re[7]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ ローグ -(2004/11/02(Tue) 00:45:37) [ID:rE4lESQ8]
    ■No4125に返信(とりあえずさんの記事)

    > 前面に押し出さずとも、利益優先が見え隠れするようでは終わりでは？
    > 癌が利益優先ですって、公式で発表されてるんでしょうか？
    > 前面に押し出さずとも、そういう匂いをユーザーは感じるんですよ。
    > サービス業や、エンターテイナーについて、少し考えるべきですよ？

    4082を読んだらまたおいで。
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■4122 　Re[6]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ ローグ -(2004/11/02(Tue) 00:34:13) [ID:rE4lESQ8]
    ■No4120に返信(PeaceSUPERLIGHTSさんの記事)

    だから言ってるじゃない。
    でも、俺に反論する人は相反することのようです。

    ちなみに、俺は（２）を選んだ。
    βからの知り合いはほぼ全員引退してるし、課金開始からの知り合いは文句言いつつやる、
    今更言っても癌だからというマジメに改善考えてる人にしてみれば一番厄介な存在。
    だからjROに特に未練はない。チャットだけなら他に手段あるし。
    ROしたくなったら他国のサーバに行くよ。
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■4137 　Re[7]: 最悪の結果へと続く悪路・・・
□投稿者/ やめるのって・・・ -(2004/11/02(Tue) 01:35:20) [ID:700Ht2q0]
    ま、企業理論がでているので便乗気味に・・・

    今回の雑誌記事のことが本当だとして、
    それが誰かにリークされたものだとすると
    誰が一番得をするのか、じっくり考えてました。

    ま、色々なところでガンホー管理のゲームは
    もうしたくないという意見がでてますが・・・
    そこで本当にみなが愛想をつかして、JROを止めた場合
    みなさん外国のサーバで満足しきれるのでしょうか？
    ギルチャ、PTチャ以外はすべて現地の言葉なり、
    普及率の高い言語である英語でコミュニケーションしなければならなくなります。
    ま、あまり理想の状態とはいえなくなりますよね。

    更に収益の上がらなくなったROをガンホーが手放したりでもしたら、
    管理権限が宙に浮いてしまう可能性だってあるわけですよね。
    利益あっての企業ですからね、切り離しは当然あってしかるべき選択です。
    そんな折に日本のどこかで管理権のあいまいになったｊROを
    灰色の状態（違法またはそれに近い状態）で誰かが個人的に
    サーバサービス始めたらそっちに流れる人もでてしまうんじゃないですか？

    ま、サーバソフトの入手が可能な人は限られていると思います。
    止める止めないは個人の自由だと思いますが、
    そのあたりもご一考されてからでも遅くないと思います。

    ま、こういう可能性もあるかなと、その程度に読んでいただければ幸いです。
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