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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■4910  Re[4]: 参加するひとは希望の星です!
□投稿者/ てきとう -(2004/11/11(Thu) 00:46:43) [ID:xjYpJLom]
    (おかしかったら皆さん突込みを)
    とのことなので。

    > ・転生のバランスを整えるために今回の延期に至ったわけだが、韓国サクライと日本サーバーの職割合はまったく違っていると考えられる。そのため、韓国のバランスパッチそのままで行うとすれば確実にバランスが崩れると考えられるが、日本独自のバランスを取るのか、また日本独自のバランスを調整するのであれば1月2月の実装が確約できるのか
     この「バランスを整える」というのが日本なのか世界レベルなのか?という問題がある。まずこれを聞く方が先かも? (こっから勝手な予想)多分製作側としては韓国とまぁ数箇所に実装している間に詳細が固まって仕様凍結できるだとうとふんでいたが固まらない、固まらないのに次から次へと実装が近づいてきた、実装しつつ修正となるととんでもない作業になってしまうのでちょっと新しい地域に実装するのは止めて仕様を固めさせて!!ってのが本音なんじゃないかと思う、1プログラマの考え。詳細仕様固まる前に次から次へと派生(日本等地域レベルのパッチ分岐)作りつつ仕様変更をその全てに適用させていくなんて悪夢にしかならないので・・・このあたりはソースの作りによりますが。
     あと、確約は出来ないと思う。いかんせんグラビティの作業しだいですので。ガンホーはなんだかんだいってグラビティがパッチを渡してくれないとどうしようもなく、しかも立場上グラビティの方が上、なので期日を強く要請するのも難しい・・・けど何かあると愚痴愚痴言われるのはガンホーで・・・ってガンホーはグラビティとユーザーに挟まれた中間管理職かヨ!<自己突っ込み 開発側が運用よりえらいってのは開発者としては夢の状態。


    > ・クライアント以外のプログラム(perlなど?)を検知、遮断するような追加プログラミングなどによりお自動さんなどの排除、ツール使用の徹底廃止などを行わないのか?(行うとしたらいつ頃予定なのか)
    まず、サーバー側に設置するのはほぼ無理、そこから検知するといってもそれは何かしらのチェックをクライアントに送らないといけない、でもサーバー側はクライアント側から来たデータが正規クライアントから来たデータなのか不正なものから来たのかの見分けがつけることが出来ない、所詮は電子データ。クライアント側も然り、サーバー側に出すデータが正しい形ならやっぱりそれがどこから出ようが正しいデータとして扱われてしまう。もっと強力な暗号を!というのも手だが本当に強力な暗号になると暗号変換に必要なサーバーパワーとか使用料がいくらになるか・・・(本当に強力なのは自前で作るのは難しい、というか作れたら俺は"その暗号で商売をする")
    これはBOT対応というよりも全ての元凶としての"ユーザー登録情報管理を如何に正しく実行できるようにするか?"の方に的を絞った方がいいかも?そこが厳しくなれば自然とゲーム中での行動に影響が出ますので。


    > ・お自動さんの多くがGMが近づくとログアウトするそうだが、定期巡回などによりログアウト、もしくはGMが居ると思わせるパケットの送信などは不可能なのか?
    人力(定期巡回)での対応は対費用効果がはげしく微妙(1人週40時間勤務、全18サーバーに常時1名計18名、1人の経費が80〜90万と考えて月の経費を考えてみよう♪ それだけのお金を毎月かけるのであれば全アカウントへの書類配送確認の方がはるかに安い) パケット送信は今まで使った暗号より早く解析されておしまいっぽい。

    > ・キャラスロットの追加はしないのか?(1キャラ100円追加、とかで)
    料金管理などが難しそうなので"5スロット2000円でいいかどうかの公式アンケートをしてくれ!"みたいな提案の方がよさげ。

    > ・転生以後のパッチの実施予定月を教えてください
    正直、あんな直前になって転生をドタキャンされるガンホーから見れば「うちらがそれを知りたいわい!!」って心境の可能性あり(笑)
    グラビティ次第だからなぁ、転生が来るまで何かしらのパッチはあるのか?あるとしたら何を予定しているのか?の方が現実味あるかも?



    ごめん、論破に近くなった、気分を害するかもしれん、申し訳ない。
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■4893  Re[3]: ミーティング参加っす(´・ω・`)ヽ
□投稿者/ 半可通 -(2004/11/10(Wed) 20:43:54) [ID:D4yyKJAn]
    No4886に返信(へたれハンターさんの記事)
    > 皆さん入れ知恵お願いいたします!

    刹那さんのNo2664,No2710は、私(半可通)も知りたいところなので
    掘さんとか技術屋さんが来たら聞いて欲しい

    2003年08月23日「ラグナロクオンラインサミット」で
    今後サーバープログラムの軽量化とサーバーの台数を増やすと
    パフォーマンスが落ちるコアエンジンの不具合の解消を
    (グラビティ社が)予定と言っていたが成功したのかどうか?
    失敗したとしても、まだ挑戦が続けられているのかどうか?

    あとは、イベントでは無く、普通にガンホーと公開討論の
    場を設けて欲しいと言う意味で、国際サーバー公式サイトにある
    free BBS(http://iro.ragnarokonline.com/community/freelist.asp)
    同等のものを設置しないと信頼感は得にくいのではないか?

    重要度から言えば、常設の他人の目がある対話窓口の開設が
    最重要かなぁ、そこで質問なり意見を述べてゆけばよいんだし
    イベントで対話が終わりでは「また、そのうち爆発する」



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■4900  ミーティング参加者ここに書き込みお願い
□投稿者/ O-kiss@オーキス -(2004/11/10(Wed) 22:01:56) [ID:13zSNhu7]
    と、当選しちゃった、どうしよう、どうしよう;
    お、落ち着け俺。落ち着くんだ。
    えっと、私は今休止中で、チケットも切れてます。

    「当日は他のお客様のプライバシー保護の為、プレス関係者をお呼びしておりません。」
    だ、そうです。
    参加する時間は「13:00〜15:00の部」です。
    質問内容については、皆さんから集めたものを質問しようと思ってます。
    ていうか今混乱してて頭まわりません;
    メール丸ごと晒したほうがいいでしょうかね。
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■4904  あらら あたっちまったよ・・・
□投稿者/ +8S3商人 -(2004/11/10(Wed) 23:28:57) [ID:GAf4dJ12]
    まさか ものわかりののよさそうな人間だけ集めたのかなぁ・・・・

    とりあえず参加時刻 13:00〜15:00の部です。

    申し込み時に記入した質問予定内容は以下のとおり。
    ・完全新規のワールド設立について
    ・キャラスロットの増加について
    ・Webヘルプで投稿されたBOTへの対処について
    ・オフラインミーティングの定例的な開催について
    ・BOTツールを公開しているサイトへの対処について
    ・RMT禁止というならオークションサイトなどでの取引に対して禁止要請をおこなっているのか?

    で 届いたEメールの注意書き抜粋です。
    ・交通費・宿泊費など自己負担
    ・プレス同席はお客様のプライバシー保護のためなし
    ・このため、会場内撮影不可
    ・ただしミーティングの録音は可
    ・参加権利の譲渡不可
    ・ガンホーID登録情報を証明できる公的証明書が必要
    ・ミーティング中携帯電話禁止
    ・一般のホテルなので行動にはそれ相応の配慮をお願いします。

    さーて どうしたものか・・・
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■4907  サクラじゃなかったのか・・・。
□投稿者/ 殴り賢者 -(2004/11/10(Wed) 23:51:11) [ID:SeKWAwFC]
    ミーティングの前に参加者の意見調整とか質問の分担ができればよさそう。
    オフ会に近いものになってしまいそうですが。

    私個人は日本独自仕様の公開やサーバーとか設備のスペックの資料の公開はしないのか?
    この辺つついてもらえると嬉しいなぁ、と。
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■4906  提案とか
□投稿者/ 半製造BS -(2004/11/10(Wed) 23:42:26) [ID:ennfIuz2]
    ずっとROMでしたが、自分も受かったので書いておきます。
    休止中の人が目立ちますが、自分はずーっとプレイしているので
    (歴2年ちょいくらいかな…β2からです)、そういう人だけわざと
    当選させている、というのはないと思います。
    時間帯は、10:00〜12:00の最初です。

    質問しようと思っている内容は、BOTの対策内容とかサポートの
    考え方とかですかね…。多分、みんなが不満に思っていることと
    同じです。MMOBBSやLiveROとかもときどき見ているので、ある
    程度の情報は知っています。上のほうにもいい質問があるので、
    取り入れたいと思います。
    あと、個人的にガンホーがROのソースコードをどれだけ知って
    いるのか、とかを知りたいです。不正なパケットとかは、ログ
    を取って集計すればかなり絞れると思いますし、各キャラの
    接続時間を測定できれば、24時間起動しているとか、明らかに
    接続時間が長いキャラで絞れば、おかしなキャラというのは
    かなり絞れそうな気がするので。

    で、ここからは実際に参加される方に助言です。

    @質問しようと思っている内容は、メモしておく
    参加直前までは質問しようと思っていたのに、いざその時間に
    なると、緊張したり他の人の質問やガンホー側の回答に聞き
    入ったりなどで、うっかり聞く内容を聞きそびれることは、
    ありがちです。あらかじめメモとかでまとめておくとともに、
    聞いた内容はチェックする(余裕があれば、回答もメモして
    おくといいかもしれませんね)とかすれば、悔いの残ることは
    少ないかと思います。何せ時間は短いですし。
    録音できるので、持ってる人はレコーダーを持っていくことを
    お勧めします。

    A答えやすい聞き方をする
    不満を持っている人は多いと思いますし、向こうも不平不満
    が全く出ないなどという楽観的な考えではないと思います。
    ですが、初めから好戦的な態度でいたり、質問で罵詈雑言を
    浴びせたりするのは、相手としても気分がよくないですし、
    最悪ミーティング妨害でつまみ出される可能性もあります。
    言葉を選んで質問したほうがいいと思います。
    自分も、何とか温厚に対応できそうな聞き方を検討中です。
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■4909  Re[3]: 提案とか
□投稿者/ 管理人 -(2004/11/11(Thu) 00:44:04) [ID:31FX9Zk9]
    2004/11/11(Thu) 02:21:44 編集(投稿者)

    当サイトをご覧になっている方からも参加される方が居られるようですね。
    旧鯖住人様も書かれていますが、私のほうからも「このような質問をしてきて欲しい」
    という部分について、特にお願いさせてください。
    当日は1人が質問できる時間も限られていると思いますので、
    ある程度要望の多い質問事項を取り集めておけば、
    参加される方の参考になると思います。
    (質問が他の方とダブった場合のストックがあれば心強いかと。)

    ちなみに、私は地理的にかなり遠いということもあり、応募自体していません。

    アゲインライト様
    >出来れば同じ質問がでるのを避けるために間の時間に「前の時間はこうでした」と
    >ガンホー側からの提示やユーザー間の話し合いがあるといいのですが、
    >そこまでは困難でしょうかね?^^;

    そうですね。質問が重複しないようにすれば、より多くのお話が聞けますね。
    このスレッドを見ている方の間だけでも、ある程度調整ができれば良いかと思います。
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■4921  質問して欲しいこと
□投稿者/ ななし -(2004/11/11(Thu) 02:56:27) [ID:lPvwF5rd]
    とりあえず簡潔に質問内容だけ書いておきます。

    1.完全新規サーバーとPKサーバーの追加について。
    現状では、完全新規1・PKサーバー1で十分需要を満たせると思うので、その辺を提案してみて欲しいです。

    2.新規でない1WEEKチケットの一般販売に付いて。
    7日間利用可能の1WEEKチケットを、ネットを含めた一般的な購入方法で購入できる形で販売して欲しい、1枚400円ぐらいが適当かと。

    3.アニメの作画について。
    あまりにも酷過ぎたラグアニの作画について、そのまま収録したであろうDVDの販売について良心の呵責はないのかを問いただして欲しいかも。

    4.書面による定期的な登録情報確認について。
    今回登録情報の確認を行うようなことをほのめかしていましたが、これを新規IDに対して定期的に行う予定はないのか、また情報変更時同様に書面確認を行う予定はないのか、もし必要ないといってきたら、何故必要ないのかを聞いて欲しいかと。

    一応こんなところかな〜、思いつくのは。
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■4912  Re[4]: 提案とか
□投稿者/ バランス騎士 -(2004/11/11(Thu) 01:54:31) [ID:zl1QIu6Q]
    ガンホーIDが誰でも簡単に取得できる現状を改善する意思は無いのかを聞いてほしいですね。
    少なくとも一度アカウントを剥奪された人間が2,3分でまた接続できる現状を打開しない限りは、いくら取締りを強化しても(してませんが)無意味な気がします。
    育成は自動で行われるワケですから。
    (確か処罰は癌ID単位だった気がするので、癌ID1つで複数アトラクションID所持なら一気に消せる。又、複数癌IDを取得する際に同一のメールアドレスを使用していたならばそれらのIDも全て処罰の対象とするよう(十八番の)規約改定を行うと神)

    以下呟き。
    日本独自仕様は文字通り"仕様"なので、不満をもらしても"仕様です"で済まされてしまう気がします。
    (どんなに他の国のデータを持ち出しても"日本は日本"となりそう)
    パッチ関連の質問はあまり有意義では無い気がします。
    むしろ大型パッチ直後に一時的に減少した後、次の日あたりから急激に大量発生する人形をなんとかしたほうがROのためになりそうな予感。
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■4915  俺も当たりました。
□投稿者/ tyrのやさぐれ騎士 -(2004/11/11(Thu) 02:17:39) [ID:we5O9xQL]
    今しがた仕事から帰ってきてメールを見たら招待状が届いていました。

    >どういう書類が送られてきたよーとか、ある程度証明みたいのをしてくれると幸いです
     一部転載ということで……
    ◆会場までの交通機関と所要時間(お車でのご来場はご遠慮ください)
    【地下鉄をご利用の場合】
    麹町駅(有楽町線)半蔵門方面出口より徒歩約4分
    永田町駅(有楽町線・半蔵門線)4・5番出口より徒歩約4分
    永田町駅(南北線)9番出口より徒歩約3分
    赤坂見附駅(丸の内線・銀座線)より徒歩約8分
    【JRをご利用の場合】
    四ッ谷駅麹町口より徒歩約14分
     
    >参加@ABのどの時間帯の部かを記入お願いします
     時間はB16:00〜18:00の部です。希望は早い時間だったんですけどね。
     ここを見てる方で、結構同じ時間の方がいらっしゃるようなので安心しました。

    >さしつかえなければ、質問する内容の記入をお願いします
     ・日本仕様の3スロ縛りを5スロにするために必要な理由・要素
     ・例の告発記事に対する過剰な反応の根拠
      (ROだと名指しされていないのに弁明の告知上げてましたからね)
     ・Botやチートなどを使用し不正な強さを得ている人間をいつまで闊歩させておくのか。
     ・美容師実装のメド
    こんなところです。

    携帯にボイスレコーダー機能がついていますので、取れるだけ録音を試みてみます。
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■4917  Re[6]: 俺も当たりました。
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/11/11(Thu) 02:36:08) [ID:XLGI1P9c]
    株式市場に上場、ということを考えてるのかどうかが知りたかったり。
    上場すれば世論(財務だけでなくサービス内容に対する世論も)
    も気にしないといけなくなるしね。
    結果的にサービス改善の動きは非上場よりも迅速になると思う。

    まぁ、ユーザーが経営方針気にしてもしょうがないと言われれば
    それもそうなんだけど…
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■4920  株式公開について
□投稿者/ アゲインライト -(2004/11/11(Thu) 02:54:38) [ID:khWJcXe8]
http://againlight.jugem.cc
    No4917に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > 株式市場に上場、ということを考えてるのかどうかが知りたかったり。
    > 上場すれば世論(財務だけでなくサービス内容に対する世論も)
    > も気にしないといけなくなるしね。
    > 結果的にサービス改善の動きは非上場よりも迅速になると思う。
    >
    > まぁ、ユーザーが経営方針気にしてもしょうがないと言われれば
    > それもそうなんだけど…
    「ガンホー 株式公開」をGoogleにかけて1番目に出てきたもの(RBB)より
    >ttp://www.rbbtoday.com/news/20040510/16490.html
    ガンホー、株式公開を準備中 ―孫正義氏がSB決算説明会で明らかに

     ソフトバンクの孫正義氏は、グループ企業のガンホー・オンライン・エンターテイメントが株式公開に向けて準備中であることを明らかにした。ソフトバンクの決算説明会で述べたもの。
     ガンホーは、MMORPG「ラグナロクオンライン」「A3」などを提供するオンラインゲーム運営会社。
    (伊藤雅俊@RBB 2004/05/10 19:29)
    ガンホーの社長は森下氏ですが、その上のソフトバンクの孫社長が答えており、
    5月時点のことであるからいまだ準備をしているかもしれないですね。
    もちろん半年の間に取り下げの可能性もありますので、質問してみる価値はあると思います。
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■4968  Re[8]: 株式公開について
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/11/11(Thu) 22:19:49) [ID:XLGI1P9c]
    No4920に返信(アゲインライトさんの記事)
    > 「ガンホー 株式公開」をGoogleにかけて1番目に出てきたもの(RBB)より
    > >ttp://www.rbbtoday.com/news/20040510/16490.html
    > ガンホー、株式公開を準備中 ―孫正義氏がSB決算説明会で明らかに
    >
    > ガンホーの社長は森下氏ですが、その上のソフトバンクの孫社長が答えており、
    > 5月時点のことであるからいまだ準備をしているかもしれないですね。
    > もちろん半年の間に取り下げの可能性もありますので、質問してみる価値はあると思います。

    うお、知らなかった。ていうか準備中なら財務情報ぐらい出しときゃいいのに。
    あまりにも投資家向けの情報がないから上場する気なんてないっと思ってた。
    レスに感謝。
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■4923  ミーティング
□投稿者/ balのダメモンク -(2004/11/11(Thu) 03:23:30) [ID:Gf7JKqc9]
    当選しないだろうなと思いつつ応募したら当選してました。

    > ・どういう書類が送られてきたよーとか、ある程度証明みたいのをしてくれると幸いです
    件名は「第1回ガンホーオフラインミーティング招待状」でした。

    > ・参加@ABのどの時間帯の部かを記入お願いします
    @10:00〜12:00の部です。

    問題は写真付証明書を持ってないことなんですが…
    どうしよう。

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■4926  Re[2]: ミーティング
□投稿者/ アゲインライト -(2004/11/11(Thu) 03:51:15) [ID:khWJcXe8]
http://againlight.jugem.cc
    No4923に返信(balのダメモンクさんの記事)
    > 問題は写真付証明書を持ってないことなんですが…
    > どうしよう。
    パスポートや免許証、学生証などあればいいのですが、ないとなると困りますね。
    なんとか見つけていただきたいです。健康保険証は写真付でないのが痛いところ。
    一応写真つきの証明書はもってないことと、「代替物として〜があるのですが、これでもよろしいでしょうか?」ということを書いてヘルプデスクに送ってみてはいかがでしょうか?
    ガンホーのHPでサポートのところを見たところ、コールセンターもあるのですが
    「料金・アカウント登録・支払方法について」と記載されておりますので内容が異なってしまい、筋違いで回答を得られない可能性が濃厚です。担当部署に繋いでくださればいいのですが、それが出来るかは不明です。
    こういうときに会社概要に代表電話番号すら載っていないと困りますね。どうやら当選メールにも担当者連絡先が書いてないという噂なのですが事実なのでしょうか?当日の体調不良や列車の遅れなどがあった場合はどうすればいいのか・・。
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■4927  Re[2]: ミーティング
□投稿者/ 半可通 -(2004/11/11(Thu) 04:24:02) [ID:D4yyKJAn]
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■4928  Re[3]: ミーティング
□投稿者/ balのダメモンク -(2004/11/11(Thu) 04:46:13) [ID:Gf7JKqc9]
    アゲインライト様
    半可通様
    レスありがとうございます。
    うちにあるのは保険証くらいです。

    > 住民基本台帳カードは写真付き証明書を選択することができます
    > http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_card.html
    > http://www.jj-souko.com/elocalgov/resources/c103-1.GIF
    調べてみましたが即日発行するには、顔写真付きの証明書が無ければ無理みたいですね。

    あとは社員証作ってもらうくらいかな?
    公的証明書になるのかは不明だが。
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■4935  ミーティング参加者です
□投稿者/ ポ○ンキー -(2004/11/11(Thu) 12:18:16) [ID:lsc523lR]
    > 参加者(赤枠)の方へ
    > ・どういう書類が送られてきたよーとか、ある程度証明みたいのをしてくれると幸いです

    タイトルの後に以下文。どんな抽選だったかと言う突込みをしてしまいたくなりますが・・・

    この度は「第1回ガンホーオフラインミーティング」へご応募頂きまして
    誠にありがとうございます。厳正なる抽選の結果、貴殿をご招待させて頂きます。


    > ・参加@ABのどの時間帯の部かを記入お願いします

    16:00〜18:00の部

    > ・さしつかえなければ、質問する内容の記入をお願いします

    ●今回の内部告発に関しての経緯。

    29日に発売されて、30日の15時に社長のコメントが発表された事に関して
    どこまで調査を行い、あの告知を行ったのか。
    どのような結果がでたとしても、BOTが多数存在すると言う事実記事に対してまでも
    「事実無根」という言葉で公式告知を出しているのは間違いではないのか?
    ガンホーに不透明な点が多すぎる。

    恐らく、2時間の間に参加者全員の質問に答えることは無理だろうし
    どのような質問形式になるのか。凄く不安。

    土曜にでも集まれる人が集まって、参加者同士での事前打ち合わせが凄くしたい・・・
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■4938  レンタル掲示板でも設置しますか?
□投稿者/ +8S3商人 -(2004/11/11(Thu) 13:33:40) [ID:WoJK8MpM]
    No4935に返信(ポ○ンキーさんの記事)
    > 恐らく、2時間の間に参加者全員の質問に答えることは無理だろうし
    > どのような質問形式になるのか。凄く不安。
    >
    > 土曜にでも集まれる人が集まって、参加者同士での事前打ち合わせが凄くしたい・・・

    2時間で30人の質疑応答ですからね、参加者全員が質問できるかも危うい気がする。
    しかし急な話なので事前に集まるのはむりでしょうね。
    どこか掲示板でも借りて、当選通知メールの一部をパスワードにすることで
    ある程度打ち合わせできるかも知れないですね。
    今、メール本文を確認できる環境ではないので、すぐに実行できませんが
    過去に借りた掲示板の再利用ができるかもしれませんので、ちょいと調べてみます。
    (って 他の参加者側で利用意向がないと設置してもあんまいみないですね。
    他の方はもしあれば利用されますか?? )

    とりあえず 私は質問する内容のうち、雑誌掲載記事や匿名掲示板での噂話に触れずにいこうと思います。
    (うわさです、事実ではありませんといわれて終わりそうですし。)
    どちらにしても質問1分 回答3分を 前提にすると一人では限られてしまいますな、、
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■4940  Re[3]: レンタル掲示板でも設置しますか?
□投稿者/ 内緒 -(2004/11/11(Thu) 15:03:52) [ID:MwSCkuAn]
    2004/11/11(Thu) 15:08:11 編集(投稿者)

    追加スロットについての質問したいとの方が居ますが
    5スロットになら無い理由について韓国で複数アカウントが取れない
    との言い訳に突っ込むのは有りだと思いますが
    (韓国でも複数アカウントOK、プレイヤー数2TOPを誇る日本&台湾は3スロットのまま)
    ○円で+1スロット追加はやらないのですか?系の質問は
    6月3日での韓国公知にて開発中と発表が有るので
    今回の質問としてはまだ早いかと思うのですが皆さんはどう考えます?

    上に2時間で30人と有りますがいままでのオフラインミーティング結果を見ると
    開始時間が少々遅れて更に前説明(携帯禁止です等)で更に時間を取り
    今回話題になった雑誌についての説明やこれからの運営方針説明(+言い訳)などで
    実質質問時間は恐らく1時間から1時間30分程度と読むべきな気がしますね
    PS.こんな質問して欲しいや質問内容についてアンケート取れると良いと思うのですが
    結果は皆の予想通りになるんでしょうね・・・
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