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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■5386  Re[6]: このGMWisは本物??
□投稿者/ 刹那 -(2004/11/19(Fri) 16:20:57) [ID:j7Gf3EHu]
    No5352に返信(まさんの記事)
    > ヒャック氏の名だけ表沙汰にし、他は伏字という点がいただけないですね

    本物のヒャック氏に迷惑かけたようですよ、困ったもんです
    -----------------------------------------------------
    Hyack (2004-11-18 23:54:44, Hit : 99, Vote : 0)
    http://www.matnani.com

    例の事件について

    簡単に言います
    僕は重力社の仕事、及ーびラグナロク関係の事は2003年の10月から全然〜触らなかったのです
    皆様のご存知のように僕は他社のゲーム製作者で働いています
    それも「ライバルの会社(オンラインゲーム製作社)」なのです…
    と言うことは、ラグナロク関係の事についてなんか‘してしまうと’結果が悪くなるか良くなるか
    僕、僕の会社にとっては、すごく良くない事になります

    誤解を解けたいので、また不便な日本語を… (' д `;)
    --------------------------------------------------------------------------
    http://www.matnani.com/Nihonsen_zero_board/zboard.php?id=Nihonsen_Board&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=147
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■5371  Re[5]: このGMWisは本物??
□投稿者/ L -(2004/11/19(Fri) 02:50:01) [ID:VFek5poJ]
    No5344に返信(見習い砂士さんの記事)
    >  信ずる信じないは置いといて、
    >
    >  今まで各方面で書かれている「事実」を取りまとめて見ると、
    > かの告発や、このwisの内容にある「疑惑」、
    > それらのつじつまが全て合い、説明がついてしまう点が実に不気味。

    つじつまなんて合ってないですが。
    おかしな点がいくつも。

    「信ずる信じないは置いといて」と言いながら、まず最初に信じているところから
    始まって、無理やり信じ込もうとしているようですね。
    まあ、「どんなに矛盾があろうとも信じたいものしか信じない」というのは
    よくある反応ですが。
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■5350  Re[4]: このGMWisは本物??
□投稿者/ 刹那 -(2004/11/18(Thu) 17:44:05) [ID:j7Gf3EHu]
    No5340に返信(ななっしんぐさんの記事)
    > ちなみにヒャック氏は現在のjROには関わっていません。別の会社にいますし。

    韓国グラビティからは退社してますね

    でも、このサイトのSSが本当で、日本のガンホーが雇ったら凄いだろうねぇ
    委託GMで、弾除けというか、サンドバッグというか、単なる看板として
    ROM776リンクにあるヒャック氏とのメール公開サイトみると
    ガンホーのことは知っているようだから、引き受けないとは思うけど

    GMといえば、ガンホーのGato氏やmasu氏は「いい仕事」してたんですが
    いつのまにか見なくなりました。MAPにいる全部のPCにWISして
    反応無いとチェックに走り、容疑者を連行

    普通のプレイヤーにもWISくるから「ガンホー仕事してる」と
    宣伝にもなっていたんですが、今では、噂すら少ないです
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■5356  Re[1]: 【告発記事】について考えるスレッド。
□投稿者/ どうなるかは知らんが -(2004/11/18(Thu) 19:38:46) [ID:kDlyVhzT]
    2004/11/19(Fri) 09:13:10 編集(投稿者)

    内部告発やるんならこういうところが復活したので、例のGMにやってもらうのも一興(ネタだろうからどうともならんだろうが)。

    http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004111816.html

    やるなら柔銀と絡めないとだめだろうけど。
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■5357  Re[2]: 【告発記事】について考えるスレッド。
□投稿者/ 行動 -(2004/11/18(Thu) 20:10:24) [ID:ajx732v4]
    ガンホーが管理したくなるような方法を考えればいんじゃないか

    ガンホーって新規事業展開しようとしてるから発表会とかショーで
    毎回小さくでもデモ行動を行えばいい、雑誌取材も来るだろうし
    ガンホーが一番嫌うと思う

    営業妨害にならない程度にガンホーという企業がいかに管理という業務が
    出来ないかという事を他企業に宣伝すると企業展開に問題出るから
    ROでも管理するようになるんじゃないか
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■5427  Re[3]: 【告発記事】について考えるスレッド。
□投稿者/ ま -(2004/11/20(Sat) 06:26:26) [ID:GkQYG5TD]
    >本物のヒャック氏に迷惑かけたようですよ、困ったもんです

    結局嘘っぱちの内部告発と言う事になるのかな?
    公開者の自作自演か、GM騙った者の自演か
    はたまた本物のGMがヒャック氏の名前出してまでの
    ちゃんとしたGMもいるんだぞ的なアピール演出なのか・・・

    なんかもうRO滅茶苦茶ですね(苦笑)
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■5428  Re[4]:【告発記事】について
□投稿者/ 半可通 -(2004/11/20(Sat) 07:08:04) [ID:D4yyKJAn]
    2004/11/20(Sat) 08:27:50 編集(投稿者)

    No5427に返信(まさんの記事)
    > 結局嘘っぱちの内部告発と言う事になるのかな?

    ヒャックたん本人が自分の古くからあるサイトで否定した
    んだから、信憑性は、こちらの方が高いでしょう。

    > なんかもうRO滅茶苦茶ですね(苦笑)

    ROで遊びつづけトラブル煽っているガキは滅茶苦茶ですね
    GM詐称だとは思いますが、悪質な遊びですわ(苦笑)

    モラル、モラル言うだけ言って、モラルハザード起こして
    ゲーム内コミニティ破壊する方向にしか向かえなかった
    グラビティとガンホーが恨めしい(--)

    追記) ガンホーのモラルハザードは多すぎるので割愛
    グラビティの方は、Kim Hak Gyu氏が,以前の同僚である
    Rho Chang Gyun氏に詐欺,横領および業務上の
    背任などの罪で,2002年9月14日付けでソウル地検に
    訴えられ詐欺容疑で訴訟された事件などが有名
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■5437  BOTが今後消えるか消えないか
□投稿者/ J.J -(2004/11/20(Sat) 11:57:09) [ID:JoQ3KF7G]

    話題の種別:[ムダ話] 

    似たようなスレがあるのに申し訳無い
    率直に今後BOTが消えるか消えないかの予想を
    「消えると思う」「消えないだろう」
    で聞かせてくださいな
    ちなみに私は消えないと思いますが・・・
    RO無くなりゃ消えますがね(´∀`*)

    消えない派(1/20)
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■5439   BOTが今後消えるか消えないか
□投稿者/ 狼モンク -(2004/11/20(Sat) 13:54:50) [ID:L6poXlTO]
    消えないと思う。昨夜もネット検索していたらBOTのツール(ウィルス付き)が
    ごろごろしていましたから。中には本物もありましたし^^;
    あきらめましょう。
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■5440  Re[2]: BOTが今後消えるか消えないか
□投稿者/ 超強いピッキ -(2004/11/20(Sat) 15:50:55) [ID:159O3lI1]
    マジレスすると、BOTを使うユーザが消えない限り消えない。
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■5443  Re[3]: BOTが今後消えるか消えないか
□投稿者/ あれだ -(2004/11/20(Sat) 16:28:09) [ID:tpT9BQGZ]
    毎週暗号化とかすれば消えると思う。
    でも、何もしない、出来ないって言っちゃってるから消える事はないだろう。
    使う側のモラルの問題もあるが、罰がないんじゃ手を出す人も多いだろう。
    今まで放置していたつけが回ってきただけで、ちゃんとやることやってればこんな議論にならなかったと思う。
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■5442  逆はある
□投稿者/ 流石何でも屋 -(2004/11/20(Sat) 16:23:38) [ID:RJDpnPxA]
    増える事はあっても、減る事はないだろう。
    単純作業である限りは、な。
    狩が。
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■5445  もう日本のラグナのおわりにさせませんか?
□投稿者/ 狼モンク -(2004/11/20(Sat) 16:29:23) [ID:L6poXlTO]
    >最後に妄想

    >もしも誰かがnyを使用して、パッチのたびにBOTの最新ver 設定などのテンプ>レ
    >を流して、誰でも簡単にできる←(これが重要)状態になれば、今だRMTが成り立って
     いるラグナロクですが、BOTの普及がすすみBOT使用者が9割ほどになると>、面
     白いことが起こるでしょうね。

    >やるなよ、絶対やるなよ!
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■5447  もう日本のラグナのおわりにさせませんか?
□投稿者/ 狼モンク -(2004/11/20(Sat) 16:37:41) [ID:L6poXlTO]
    2004/11/20(Sat) 23:55:32 編集(管理者)

    ごめんなさい。上記のはテンプレです。私は考えました?
    逆発想でBOTを広めようと。
    ガンホーラグナを一度なくしてもう一度新しい会社で新しいラグナを
    はじめてほしくBOTのことをしってもらいたいです。
    キーワドはuyで落とせ。もしくは私にメールください。
    もう日本のガンホーにしがみつくラグナをおわりにさせませんか?
    彼の計画?が進めばRMTは飽和状態になりラグナはおわります。
    全て一からやりなおしませんか?
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■5457  Re[6]: もう日本のラグナのおわりにさせませんか?
□投稿者/ 超強いピッキ -(2004/11/20(Sat) 19:11:35) [ID:159O3lI1]
    No5447に返信(狼モンクさんの記事)
    > ごめんなさい。上記のはテンプレです。私は考えました?
    > 逆発想でBOTを広めようと。
    > ガンホーラグナを一度なくしてもう一度新しい会社で新しいラグナを
    > はじめてほしくBOTのことをしってもらいたいです。
    > キーワドはuyで落とせ。もしくは私にメールください。
    > もう日本のガンホーにしがみつくラグナをおわりにさせませんか?
    > 彼の計画?が進めばRMTは飽和状態になりラグナはおわります。
    > 全て一からやりなおしませんか?
    >
    あーなんか知らんが変なのが沸いていますな。
    不正利用者の異常増加でゲームバランスが崩壊と言う最悪のサービス終了パターン
    そんなコンテンツを何処の業者が好き好んで手を付けますか?
    一からやり直した方が良いのは貴方の方かもね

    ってことで削除屋さんメアド部分だけでも潰しておいて下さい。
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■5455  Re[5]:日本ラグナのおわり
□投稿者/ 刹那 -(2004/11/20(Sat) 18:14:13) [ID:j7Gf3EHu]
    No5445に返信(狼モンクさんの記事)
    > BOTの普及がすすみBOT使用者が9割ほどになると>、
    > 面白いことが起こるでしょうね。

    運営会社として人間のプレイヤーとBOTと区別がつけられない
    現状からして、人間でもBOTでも課金額が同じなら無問題と
    思っていそうで怖いんですけど

    課金が減って、客引きで料金値下げとか課金システム変更とか
    対応しているネットゲームは多いですけど
    BOTが多いから普通の取り締まり以外に何かやっている管理会社
    は存在しなかったようですが、何が起こると思っているのやら
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■5448  Re[3]: BOTが今後消えるか消えないか
□投稿者/ 3年生 -(2004/11/20(Sat) 16:43:03) [ID:9DX2OK12]
    No5440に返信(超強いピッキさんの記事)
    > マジレスすると、BOTを使うユーザが消えない限り消えない。

    同意。

    やはりBOTツールを使うユーザが一番悪い。
    管理の穴があるから、なんて理由は責任転嫁でしかないですもの。
    あとはRMTを利用する人が次に悪い。

    私は需要と供給のバランスが保たれていることが不思議でならない・・
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■5450  Re[4]: BOTが今後消えるか消えないか
□投稿者/ ┃影┃・ω・) -(2004/11/20(Sat) 16:56:33) [ID:bzlvBsH8]
    皆さんこんにちは、外の暗雲がちょっと気になる屑の┃影┃・ω・)です

    No5448に返信(3年生さんの記事)
    > ■No5440に返信(超強いピッキさんの記事)
    > > マジレスすると、BOTを使うユーザが消えない限り消えない。
    >
    > 同意。
    >

    人間が居なくならない限り犯罪も消えないって言うのを聞いたんですけど
    それと同じかも?

    > やはりBOTツールを使うユーザが一番悪い。
    > 管理の穴があるから、なんて理由は責任転嫁でしかないですもの。
    > あとはRMTを利用する人が次に悪い。
    >
    > 私は需要と供給のバランスが保たれていることが不思議でならない・・

    ここ読んでてふと思ったんですよ奥さん
    RO辞めてくプレイヤーとRO始める新規の方が同じくらいの割合なのかなー、と
    それともバランスが保たれるようにBOT使用者の方とかRMTしてる方が調整してるとか?
    もしかしたら癌呆が(悪い意味じゃなくて)陰でこっそり何か調整してるのかも


    全部妄想なんですけどね、ええホント
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■5452  Re[4]: BOTが今後消えるか消えないか
□投稿者/ AGI騎士 -(2004/11/20(Sat) 17:34:45) [ID:mbtAXsNS]
    マジレスすると(私はマジレスしかしてないが…(苦笑))

    No5448に返信(3年生さんの記事)
    > ■No5440に返信(超強いピッキさんの記事)
    > > マジレスすると、BOTを使うユーザが消えない限り消えない。
    >
    > 同意。

    半分同意で、半分同意できない。確かにBOTを使うユーザーが悪いのは事実。
    しかし、BOTツールがコンピュータやプログラミングのエキスパートでも無い
    のに使えてしまう現状が一番悪い。殆どの人はリバースエンジニアリングや
    暗号解読の技術を持っていない。にも関わらずBOTツールが存在して、それを
    容易にダウンロードでき、使えてしまう。この「使えてしまう」のが問題。
    これはネット上で情報がやり取りできる現状ではどうしようもない。
    だとすると、少なくともパケットを操作するBOTツールのみでも使えなくしない
    といけない事になる。パケット操作は暗号化技術で対抗できる。



    で、現状では
    数ヶ月前にはガンホーが暗号化したが、暗号が3時間程度で破られるらしい。
    これはパケットの暗号強度が弱い事だけを意味するものではない。
    通信には個人のアカウント情報、パスワード情報も含まれるので、3時間で
    破られる暗号を用いるという事は

    「アカウント情報やパスワード情報まで3時間で解析できる」

    事を意味している。つまり、顧客情報が漏洩する云々言う前に、既にセキュリティー
    が無いに等しい状況になっている。もし、クラッカー達がやろうと思えば大量に
    アカウントクラックできるでしょうね。真面目な話、私にはこっちの方がはるかに
    怖いです(BOTよりもね)。
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■5460  Re[5]: BOTが今後消えるか消えないか
□投稿者/ ん -(2004/11/20(Sat) 20:08:21) [ID:kvckmZal]
    No5452に返信(AGI騎士さんの記事)
    > 数ヶ月前にはガンホーが暗号化したが、暗号が3時間程度で破られるらしい。
    > これはパケットの暗号強度が弱い事だけを意味するものではない。
    > 通信には個人のアカウント情報、パスワード情報も含まれるので、3時間で
    > 破られる暗号を用いるという事は
    >
    > 「アカウント情報やパスワード情報まで3時間で解析できる」

    あなた何歳ですか?
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